Новые статьи о жизни в Германии
В своих ответах на вопросы в комментариях к статьям о поздних переселенцах...
В Германии регулярно проводятся так называемые Job Messe или Karriere...

Переезд на ПМЖ в Германию как поздний переселенец

Переезд на ПМЖ в Германию как поздний переселенец

Тема о том, как попасть на ПМЖ в Германию на данный момент является самой посещаемой на сайте. Комментариев и вопросов очень много, по многим темам я не обладал необходимой информацией, и поэтому приходилось отправлять читателей на консультации в посольство ФРГ. Но, как говорили в СССР, "по многочисленным просьбам трудящихся" сегодня я решил-таки основательно разобраться с темой "поздние переселенцы". Вопросы про эту возможность попасть в Германию задают мне чуть ли не каждый день, и мне уже просто неудобно постоянно говорить, что я мало чем могу помочь.

Как обычно, предупреждаю, что я не являюсь ни юристом, ни консультантом в вопросах иммиграции. Я программист, живу в Германии уже скоро как 10 лет, хорошо знаю немецкий. Материалом данной статьи послужила информация с различный немецко- и русскоязычных сайтов иммиграционной тематики. Я добросовестно старался проверять все данные минимум по двум независимым источникам, либо переводил немецкие законы. Тем не менее, я не беру на себя никакой ответственности за эту информацию и не ручаюсь, что она верная.

Кто такой Spätaussiedler

"Поздними переселенцами" в рамках немецкого закона по делам перемещённых и беженцев называются немцы, которые прибыли в Германию из стран бывшего СССР (кроме Прибалтики) после 31-ого декабря 1992-ого года. То есть, фактически, этот статус переселенец получает по прибытию в Германию. При этом они должны были проживать в СССР либо с 8-ого мая 1945-ого года, либо, в случае насильственного переселения, с 31-ого марта 1952-ого года. Также статус "позднего переселенца" могут получить потомки по прямой линии от немцев, которые попадают под два первых условия. Кроме того, статус "позднего переселенца" могут получить немцы, которые уже не проживают на территории бывшего СССР, но проживали там раньше вследствие насильственного переселения, и теперь могут предъявить доказательства их притеснения по месту проживания. Супруги и дети "поздних переселенцев", которые сами не попадают под действие этого закона, тоже могут получить ПМЖ в Германии.

Процесс подачи документов

Для того чтобы стать "поздним переселенцем", необходимо подать "Заявление на приём по Федеральному закону о перемещённых" в Федеральный Административный Офис (Bundesverwaltungsamt BVA). Подать заявления можно как через любое представительство Германии по месту жительства, так и через родственников или по доверенности. Бланки заявления нужно получать в посольствах или консульствах Германии, также есть возможность скачать форму с сайта BVA.

После того, как BVA получит заявление, оно будет рассмотрено в течение некоторого времени. Раньше ожидание обработки заявления могло занимать несколько лет. Теперь обычно справляются за срок от одного месяца до одного года. Это время требуется для проверки анкетных данных и приложенных к заявлению свидетельств. После проверки данных, заявителя вызывают в посольство для собеседования, целью которого является выяснение принадлежности к немецкому народу.

Доказательства принадлежности к немецкому народу

Принадлежность к немецкой нации определена всё тем же законом по делам перемещённых. Должны быть выполнены 3 условия:

  1. Хотя бы один из родителей является немцем.
  2. Принадлежность к немецкому народу декларировалась в документах либо каким-то иным образом.
  3. На момент собеседования возможен простой разговор на немецком языке.

Первое условие ясно и комментариев не требует.

Второй пункт фактически означает, что человек в совершеннолетнем возрасте на вопрос о национальности, особенно, если вопрос задавался представителями государства, ответил "немец". Обычно, это проверяется соответствующей графой в паспорте старого советского образца. Если паспорт есть только новый, а старый не сохранился, то могут принять военный билет или свидетельства рождения детей подающего заявления. Если когда-либо в любом документе в графу "национальность" было вписано не "немец", а что-то другое, то тогда, согласно новому закону о поздних переселенцах, ему можно предъявить сертификат института Гёте на знание немецкого языка уровня В1. Это тоже будет считаться доказательством его принадлежности к немецкому народу.

Третий пункт проверяется "шпрахтестом". Он проводится в форме собеседования на какие-нибудь бытовые темы. Например, заявителя просят рассказать о своей семье, о своём прошлом и настоящем и тому подобное. Целью теста является выявление уровня знаний немецкого языка. Согласно новому закону, представитель немецкого народа больше не должен получать знания немецкого только в кругу своей семьи, а может также приобрести их на курсах. Теперь простого знания языка на уровне В1 будет достаточно. Положительно будет воспринято наличие какого-либо немецкого диалекта, знание немецких поговорок или народных сказок.

Теперь "Шпрахтест" можно сдавать сколько угодно раз. В случае провала в статусе "позднего переселенца" отказано не будет. Если отказ по причине незнания языка или отсутствия декларации принадлежности к немецкому народу был получен до 13-го сентября 2013-го года, то есть, до вступления в действие нового закона, то можно подавать документы снова.

Заметьте, что в условиях признания принадлежности к немецкому народу нигде не сказано об имени или фамилии заявителя. Поэтому ни то, ни другое не имеет никакого значения. Более того, попытки сменить имя до подачи документов могут быть восприняты негативно, вплоть до отказа от обработки заявления.

Что делать в случае отказа

Если заявитель нарвался на отказ, но не считает его справедливым, то он может подать жалобу в BVA. В течение месяца BVA отвечает на жалобу, как правило, подтверждением отказа. Тогда у заявителя есть месяц с момента получения отказа для того, чтобы подать жалобу в немецкий суд. То есть, немецкий суд должен получить документы не менее чем через месяц после того, как заявитель получил повторный отказ. Отсюда следует вывод, что отправлять бумаги в немецкий суд обычной почтой бессмысленно, скорее всего, дойти они не успеют. Лучше всего найти доверенное лицо в Германии и подать в суд через него.

Гарантия приёма - Aufnahmebescheid

В законе сказано, что в случае, если все три пункта выполнены, то заявитель получит "гарантию приёма" (Aufnahmebescheid), по которой он сможет въехать в Германию на ПМЖ. Но на самом деле есть ещё один негласный пункт. Преступников, террористов и бывших советских чиновников высокого ранга не пускают в ФРГ ни под каким видом, в том числе и под видом "поздних переселенцев".

"Гарантия приёма" бессрочна и позволяет заявителю в любое выбранное им время въехать в Германию на ПМЖ. Также он имеет право внести в "гарантию приёма" супруга и детей. Братьев, родителей и прочих родственников таким образом перевезти в Германию не получится. Супруг и дети должны выполнить условия закона о воссоединении семьи. То есть, они, кроме несовершеннолетних детей, должны знать немецкий язык на уровне А1. Брак на момент выезда в ФРГ должен быть заключён минимум 3 года назад. Если брак был заключён не так давно, то супругу всё равно можно уехать по воссоединению семьи, но тогда у него будет статус обычного иностранца. Ему не зачтут пенсию, он не получит сразу гражданство. В общем, лучше подождать, если время терпит.

Супруги и дети детей заявителя также могут быть внесены им в Aufnahmebescheid, и они также имеют право получить ПМЖ на тех же основаниях. Дети супруга от другого брака могут быть внесены в "гарантию приёма" только если они ещё несовершеннолетние.

Порядок въезда в Германию

После того, как определился список всех родственников заявителя, консульство выдаёт визы на въезд в ФРГ. Для получения виз необходимо иметь новый загранпаспорт. Не вполне ясно, почему требуется именно новый загранпаспорт и почему нельзя воспользоваться уже имеющимся, однако, судя по найденной мною информации, дело обстоит именно так.

Въехав в Германию по этой визе, заявитель становится "поздним переселенцем" с точки зрения немецкого закона. Для регистрации переселенцев существует первичный лагерь в городе Фридланде, куда заявителю и следует явиться со всем своим семейством в течение трёх месяцев с момента получения визы. Именно оттуда начинается новая жизнь всех "русских немцев", как их называют в Германии. О том, что означают параграфы в статусе поздних переселенцев, я рассказал в отдельной статье.

Статистика

Согласно официальной статистике, иммиграция поздних переселенцев затухала. В 2011-ом году приехало лишь чуть более 2100 человек, в то время как 9-10 лет назад мигрировало по 90 тысяч этнических немцев в год. Но, думаю, что с принятием нового закона, ручеёк мигрантов по этой линии снова превратится в полноводную реку.

Услуги адвоката

Получение статуса позднего переселенца связано с многочисленными бюрократическими процедурами. По времени он часто растягивается на долгие месяцы, а то и годы. Тем, у кого нет столько времени и сил, чтобы самостоятельно решать все возникающие проблемы, может воспользоваться услугами опытного адвоката Юлии Овчинской. Благодаря огромному опыту решения проблем миграции, её помощь может оказаться неоценимой.

 
17.09.2013, Степан Бабкин
 
Читайте дальше:
Оставить комментарий
подписаться
ok
Юлия
21:34 01.03.2015
Здравствуйте, Степан! С удовольствием продолжаю читать/изучать различные разделы Вашего сайта. Сегодня просматривала "новые поступления" и увидела вопрос Елены "что делать дальше" (от 28.02.15) и Ваш ответ по поводу перевода "Памяток" с сайта BVA. У меня есть переводы по "Принятию в гражданство" и о "Процедуре въезда родственников". Могу их Вам переслать, только вот не знаю как.
ok
Степан Бабкин
22:18 01.03.2015
Здравствуйте, Юлия.

Спасибо, высылайте, конечно, если только они не публиковались где-то ещё.

Мой емэйл указан в статье о сайте и о команде, справа вверху есть ссылка.

Всего доброго.
ok
Юлия
22:31 01.03.2015
Степан, пока ждала ответа от Вас, продолжала перечитывать статьи на сайте и увидела, что Вы уже разместили перевод "Памятки" с комментариями. По-моему, он достаточно приличный и, главное - там есть комментарии. Думаю тот текст, который есть у меня в формате pdf (я не знаю источника его происхождения, со мною так же этим переводом "поделились") мало будет чем Вам полезен. Еще раз выражаю Вам свое восхищение!!!
ok
Степан Бабкин
22:34 01.03.2015
Всё равно спасибо большое за неравнодушие к сайту! :)
ok
Мария
13:53 01.03.2015
Здравствуйте,Степан!
Мы с мужем хотим переехать в Германию.Муж немец(1990г.р),его родители немцы(они в 90-х годах один год даже жили в Германии с детьми), бабушки,дедушки,тёти,дяди,племянники живут в Германии.Я русская.Вопрос вот в чём. Может ли мой муж пойти по 4 параграфу(я с детьми несовершен. по 7), и имеет ли значение,что он когда-то жил с родителями в Германии?Или это никакой роли не играет?
Заранее спасибо за ответ!
ok
Степан Бабкин
16:11 01.03.2015
Здравствуйте, Мария.

Для того, чтобы подать на §4 должны быть официальные документы подтверждающие немецкую национальность и дата рождения должна быть до 1.1.1993

Всё остальное - несущественно.

Всего доброго
ok
Сергй
00:41 28.02.2015
Добрый вечер, Степан! Мама хочет переехать в Германию как поздний переселенец (она немка, ее мама тоже немка),в Германии живут родственники. Но мама 1953 года рождения, могут ли ей не дать разрешение на переселение в связи с возрастом? В заявлении она будет одна, я скорее всего буду отдельно писать заявление. Спасибо.
ok
Степан Бабкин
01:41 28.02.2015
Здравствуйте, Сергей.

Ограничений по возрасту нет, всё нормально в этом плане.

Всего доброго
ok
Елена Березина
00:32 28.02.2015
Добрый вечер,Степан! Мой папа был немец,но доказать документально я это не могу. По паспорту он был русский. В детстве он учил меня немецкому языку. В конце 60 годов(в Хрущёвскую оттепель) к папе приезжал из Германии друг-немец. Я даже запомнила его имя и фамилию,хотя была маленькой. Это всё,что я могу рассказать. Ни родных,ни знакомых папы я никогда не знала. Он никогда ничего о себе не рассказывал.Вопрос:Имею ли я хотя бы какой-то шанс переехать в Германию,как поздний переселенец? Заранее благодарю за ответ!
ok
Степан Бабкин
00:53 28.02.2015
Здравствуйте, Елена

Если нет документов, подтверждающих национальность, то дело безнадёжное.

Всего доброго
ok
Елена Березина
14:21 28.02.2015
Спасибо!
ok
Степан Бабкин
14:27 28.02.2015
Может попробуете на предмет наличия архивных записей куда-то обратиться? Достаточно, если где-то у родителей отца в документах будет стоять "немец". То, что Вы их никогда не знали, роли не играет

Удачи.
ok
Елена
00:32 28.02.2015
Уважаемый Степан! Может быть глупый вопрос - но: если можно, более подробно описать процедуру подачи документов? Формуляры есть на сайте, мы их скачали. Есть переведенные и заверенные печатью Бюро переводов документы. Что делать дальше? Куда отсылать или относить? Отсылать ли оригиналы всех документов? Языком не владеем в полной мере, чтоб четко все уяснить, несмотря на наличие 4х высших образований на двоих))). Спасибо
ok
Степан Бабкин
00:37 28.02.2015
Здравствуйте, Елена.

Понял. ОК.

Буду переводить Merkblatt с сайта BVA, раз такое дело.

Постараюсь за выходные

Следите за обновлениями на сайте.

Всего доброго
ok
Елена
00:46 28.02.2015
Ого, а Вы не шутите? Спасибо за скорый ответ.
ok
Степан Бабкин
00:54 28.02.2015
Вот не хотел, но придётся, очень много вопросов по процедуре.
ok
Ольга Ш.
12:29 28.02.2015
Ух ты, как здорово! Мы тоже будем ждать перевода:)
ok
Дмитрий
13:23 01.03.2015
Степан, не возникало ли у Вас мыслей что если благодаря Вашему сайту хотя бы 10 новых человек в год переедут в Германию и сядут на пособие, то экономический убыток Германии от Вас составит как минимум 100тыс евро в год? :))) Как-то по отношению к новой родине это не патриотично, разве нет?

Я например собираюсь подаваться на BlueCard, и меня как-то совсем не радует что из моих налогов куча денег будет уходить на различных иждевенцев, а не на благоустройство страны, парков, инфраструктуры и пр.

Это к тому что стоит ли всю информацию разжевывать и в рот класть? Если человек дома в комфортных условиях с онлайн-переводчиком не в состоянии найти на сайте нужную инфу, то как он будет бегать по амтам в Германии или тем более искать там работу? Да не найдет он там нефига. Пусть уж лучше дома сидит да немецкий учит...
ok
Степан Бабкин
16:09 01.03.2015
Здравствуйте, Дмитрий.

Это не моего ума дело.

Если немцы приняли такие законы, то им и виднее, кого они тут хотят видеть и почему.

Я ничего не имею против русской речи на улицах Германии. Как и против турецкой. Но русская мне на слух приятнее, так уж вышло.

Люди, они как вода, и всё равно просочатся везде, где есть щель. Строить плотины бесполезно, лучше проложить русло.

Ну и вообще, нельзя относится к людям так, что, мол, раз не нашёл информацию, то всё, крест, ни на что не способен. Ерунда это, на мой взгляд. Я тут давно живу, много переселенцев видел - поверьте, среди них огромный процент тех, кто вполне благополучно живёт в Германии, хотя приехал сюда с большим трудом.

Всего доброго
ok
Роман К.
14:43 27.02.2015
Добрый день Степан ,есть ли программа наследие гражданства, как мне говорят какая -то малодоступная программа. И еще вопрос , у меня ребенок инвалид есть ли программа по лечению. Спасибо!
ok
Степан Бабкин
14:44 27.02.2015
Здравствуйте, Роман.

Я не понял вопроса. Ни первого, ни второго.

Что значит слово "программа" в Вашем понимании? Что должны быть по итогу действия "программы"?

Я сам - программист, пишу программы, например.

Всего доброго
ok
Ольга Ш.
11:55 27.02.2015
Степан, добрый день!
Вы случайно не знаете, как нужно доказывать наличие родственников в определенном районе Германии, чтобы туда распределили? Т.е. если, например, есть друзья и мы хотим поехать ближе к ним, это сможет помочь (если допустим, будет их адрес, телефон или еще что-то)? Или нужно именно документальное подтверждение, что это родственники?
Заранее спасибо!
ok
Степан Бабкин
13:01 27.02.2015
Здравствуйте, Ольга,

Не, не нужно.

Вы просто высказываете пожелания, куда хотели бы поехать. Если у чиновника будет желание посмотреть в том месте, есть ли свободные места, и если там окажутся свободные места, он распределит Вас туда. Но ничего не обязывает его этого делать.

Вы можете, конечно, документы какие-то предъявить, но это всё вряд ли как-то особо на чиновника повлияет. Хотя зависит от человека, конечно.

Всего доброго
ok
Ольга Ш.
22:14 27.02.2015
Спасибо, поняла.
Просто хотелось бы в Баварию)) Вот и думали, можно ли как-то еще повлиять на процесс заселения, кроме пожеланий.
ok
Наталья
11:14 27.02.2015
Добрый день Степан. Буду благодарна если сможете подсказать как правильно сделать. Есть мама мужа - немка, и наша семья, ее сын, невестка, дети, мы все собираемся в Германию как поздние переселенцы. Может ли муж быть основным заявителем а маму свою вписать в Aufnahemebscheid, или в данном случае мама должна быть главным заявителем,просто она в свои года (1953 г.р.) выучить язык до уровня А1 не сможет? И еще один вопрос - всем кто вписан в эту анкеты приписывают разные параграфы или дается один по главному заявителю? (может не совсем ясно выразилась, но надеюсь вы поняли общий смысл) Спасибо за Вашу помощь и уделенное время.
ok
Степан Бабкин
11:24 27.02.2015
Здравствуйте, Наталья.

Маму нельзя внести в Aufnahmebescheid её сына. Только потомком можно вносить и супругов. Чтобы мама уехала, она сама должна подавать заявление. Таков закон, что ж поделать.

Параграфы для поздних переселенцев описаны в статье о статусе позднего переселенца, справа есть ссылка.

Всего доброго
ok
Наталья
11:36 27.02.2015
Спасибо за оперативность и помощь, т.е. если я Вас правильно поняла если мама есть главный заявитель она может внести сына, невестку и внука, а если сын подает то у него своя анкета со своей семьей , а мама свою оформляет отдельно? А какова вероятность на Ваше усмотрение того, что нам двоим (маме и сыну) дадут разрешение и поселят в одном районе? Или это уже как повезет? И еще - усыновленный сын может быть оформлен как поздний переселенец, а не как иностранец?
ok
Степан Бабкин
12:03 27.02.2015
Да, Вы поняли то, что я хотел сказать.

Насчёт вероятности, ну, она есть, да. Скорее всего, так и будет, но всё зависит от многих разных вещей. Как повезёт - не совсем верно. Может не повезти по какой-то причина, но чиновники же тоже люди и понимают важность того, чтобы семьи родственников жили рядом.

Усыновлённый сын - это кто именно? Сколько лет ему?
ok
Наталья
12:11 27.02.2015
Мой сын от первого брака, усыновленный по суду теперешним мужем (главным заявителем) Биологический отец жив, здоров, слава Богу. Ему дадут статус позднего переселенца или он поедет с нами просто как иностранец? Сыну 13 лет.
ok
Степан Бабкин
13:04 27.02.2015
Как я понимаю, он поедет по §8, как иностранец.
ok
Лидия
01:24 27.02.2015
Здравствуйте...на вашем сайте я очень много узнала...но все таки есть персональные вопросы...я живу в Украине с мамой, сестрой и 2мя братьями....мама немка....соответственно бабушка и дедушка(которые сейчас живут в Германии) - немцы чистокровные....так же в Герминии живут мои 5 родных по маме дядей +их семьи...т.е вся наша семья...переехать в Германию хочу, пока, только я и не знаю как правильно это сделать....как поздний переселенец( если это возможно без мамы) или бабушка может мне сделать вызов? и какие уровни языка я должна знать при этих случаях, если они возможны?язык пока не знаю, на В1 понадобится довольно продолжительное время, поэтому хочется рассматреть вариант, в котором будет достаточно уровня А1....заранее спасибо...я знаю, что очень много людей спрашивают у Вас подобные личные вопросы, но очень прошу помочь мне благодаря Вашему ответу
ok
Степан Бабкин
01:39 27.02.2015
Здравствуйте, Лидия.

Вроде всё, что Вы спрашиваете, в статьях есть.

Вы можете подать документы сами, если родились до 1.1.1993

Если сами не можете, то бабушка может внести Вас в свой Aufnahemebscheid. Смотрите статью на эту тему, ссылка есть справа. Вам тогда нужен будет А1.

Всего доброго
ok
Лидия
02:38 27.02.2015
Спасибо Степан...даже не ожидала, что Вы так быстро ответите...спасибо...да я родилась до 1993....но как я поняла, если буду подавать сама, то нужен В1 и будут какие-то льготы?а если бабушка внесет меня в свой Aufnahemebscheid - А1 и я получу только гражданство? и еще : каковы мои шансы если учесть, что мне до 30 лет, не замужем и без детей? И будет ли у меня право оставить гражданство Украины в случае получения немецкого гражданства? еще раз огромное спасибо!!!! я Вам искренне очень благодарна!!!
ok
Степан Бабкин
09:46 27.02.2015
Здравствуйте, Лидия.

Я, конечно, могу тут в комментариях пересказывать содержание статей лично Вам, но не могу сказать, что это доставляет мне удовольствие.

Почему бы просто не прочиттать внимательно, что написано?

Да, если подавать самостоятельно, то нужен уровень немецкого В1. §4 имеет право на перезачёт трудового стажа в немецкий и может забрать прямых родственников, других отличий от §7 нет.

Да, если бабушка внесёт, то нужно А1 и Вы получите только гражданство.

Шансы от наличия или отсутствия супруга или детей не зависят. Судя по написанному, всё реально.

Гражданство страны исхода для переселнцев Германия разрешает оставлять.

Всего доброго
ok
Влада
23:55 26.02.2015
Здравствуйте Степан. Спасибо Вам за информационный и очень полезный сайт.
Разрешите обратится к Вам с несколькими вопросами:
1) могу ли я сестра поздней переселенки ( общий отец- нет в живых) претендовать на статус поздней переселенки по вписанию задним числом?
2) необходим ли мне сертификат Гете с уровнем А1 или В1?
3) могу ли я с мужем ( браку меньше 3 лет) ехать во Фриланд сразу? (Из Украины)



Спасибо огромное за ответ.
ok
Степан Бабкин
23:59 26.02.2015
Здравствуйте, Влада.

1) Вносить в Aufnahmebescheid должен тот, кто его получил. Если он умер, то всё, уже нельзя никого в его вызов внести.

Вносить можно только прямых потомков или супругов. То есть, сестра - поздняя переселнка для Вас в плане миграции никакой роли не играет.

Если родились до 1.1.1993, то пробуйте сами подавать документы.

2) Описано в статье выше. Если сами подаётесь, то шпрахтест, что примерно соответствует В1. Если к кому-то добавляетесь, то А1.

3) Если получите право ехать во Фридланд, то можете ехать сразу с мужем, да, но он также должен иметь сертификат А1.

Всего доброго.
ok
Влада
00:11 27.02.2015
Спасибо Степан за оперативный ответ.
Сестра выезжала по линии матери и бабушки.

Я родилась до 1993 года.
Свидетельство получила новое ( прочерк в гражданстве и отца и матери).

Могу ли я быть вписана бабушкой сестры?
Или попробовать подать документы самостоятельно?


Благодарю за ответ.
ok
Степан Бабкин
00:21 27.02.2015
Если бабушка сестры и Ваша родная бабушка, то можете, пока бабушка жива, дай Бог здоровья!

Вы также можете подать документы самостоятельно, если есть официальное подтверждение немецкой национальности ролителей или их родителей.

Удачи.
ok
Дмитрий
21:14 26.02.2015
Здравствуйте Степан! Спасибо Вам и вашей команде за то что вы делаете, ваш сайт помогает тысячам людей.
Постараюсь вкратце. в 2002-2003 годах мои родители собирали документы и заполняли антраг, "паровозом" был дед, знаю что переделывали некоторые документы, приходили дополнительные запросы и т.д в конце концов все таки пришел вызов деду на шпрахтест, но тогда родители передумали уезжать, не устроил параграф.Документы не сохранились, ни номер антрага ничего. Сейчас у меня семья,жена и дочь, я хотел бы заново начать процедуру в связи с новым законом, и хочу выступить главным заявителем и претендовать на параграф 4, жена соответственно на 7.Деда уже нет в живых, но у тетки остались его некоторые документы подтверждающие его принадлежность к немецкой нации. В военном билете у меня пустая графа национальность, впишу немец будет плюс Теперь вопрос:
1) Всплывет ли старый антраг при подаче мной документов (это почему-то настораживает, не помню что там были за документы )
2) И если я правильно понимаю последует ответ, при положительном- шпрахтест который теперь можно сдавать неограниченное число раз. Или не рисковать и пробовать получить В-1 в Гёте институте, что мне представляется гораздо тяжелей и затратнее, и только с сертификатом отправлять антраг и документы.
Спасибо!
ok
Степан Бабкин
21:20 26.02.2015
Здравствуйте, Дмитрий.

1) Даже не знаю... Вероятность что всплывёт есть, но не берусь судить, насолько это вероятно.

2) Шпрах-тест можно сдавать сколько угодно раз, да. Сертификат можно сделать, да, но смотрите сами. Я не знаю всей Вашей ситуации по национальности, могут сертификат потребовать и помимо шпрахтеста.

Всего доброго
ok
Наталья
16:44 26.02.2015
Добрый день Степан. Сейчас занимаемся подготовкой документов как поздние переселенцы, может Вы сможете помочь и проконсультировать - для того что бы вывезти жену брак должен быть не менее трех, мы с мужем прожили в гражданском браке пять лет, есть общий сын 3.5. года, но расписались только пол года назад, есть ли возможность как-то доказать наш гражданский брак что бы всем вместе выехать как поздние переселенцы, а не по "воссоединению семьи"? И еще один очень волнующий вопрос, у меня от первого брака есть сын 14 лет,живем мы все вместе, можем ли мы и его забрать с собой или ему будет отказ? это очень важно для меня, т.к. детей оставлять а самой уезжать я не могу. Спасибо.
ok
Степан Бабкин
16:46 26.02.2015
Здравствуйте, Наталья.

Нет, гражданский брак не имеет никакого значения в плане закона о поздних переселенцах. Только 3 года официального совместного брака идут в зачёт.

Сына сможете забрать, пока ему не исполнилось 18 лет.

Всего доброго
ok
Влад
18:37 25.02.2015
Добрый день Степан,мы столкнулись с такой проблемой,подали антраг на позднего переселенца,прошло три месяца после подачи с письмом и там было сказано что присвоили 7 параграф(письма не видели со слов родственников),мы подумали что одобрили и ждали приглашение на шпрах тест,но нам позвонили родственники и сказали что пришёл отказ,вопрос в том что параграф присваевается до отказа или после?
мой год рождения 22.04.1993,подавали родственники,а именно бабушка немка проживающая в германии с 2003 года.
И еще вопрос что делать дальше?
Спасибо за внимание!
ok
Степан Бабкин
18:46 25.02.2015
Здравствуйте, Влад.

Вы понимаете, информация настолько важна, а Вы говорите "письма не видели со слов родственников". Я боюсь, тут может испорченный телефон сработать.

Смотрите.

Вы - письма не видели, передаёте со слов родственников. Родственники могли не сообщить Вам всю информацию или исказить её. Вы скорее всего не сообщили мне или исказили всю информацию, которую получили. Как я могу тут чем-то толком помочь?

Нужно видеть письма, видеть отказ, посмотреть, что там за причина указана, хотя бы.

Я думаю, что если намерены побороться, то нужно обращаться к адвокату.

Всего доброго
ok
алёна
21:46 26.02.2015
Влад скорее всего вам отказ из-за вашей даты рождения.самостоятельно можно ставить антраг рождённым до 1.01.93.да и сначало приглашают на тест а потом присваивают параграф
ok
оксана
23:51 24.02.2015
Здравствуйте!Хотелось бы узнать подхожу ли я под категорию поздний переселенец.Если мой родной дед уехал с Кыргызстана как репрессированный немец.И умер в Германии.Как доказать свое родство с ним.Мы с ним не общались.Есть ли для меня такая возможность?
ok
Степан Бабкин
01:24 25.02.2015
Здравствуйте,

У вас есть свидетельство о рождении, там указаны родители. У кого-то из родителей есть свидетельство о рождении, где указан дед. Так можно доказать родство.

Вы можете подавать документы, если родились до 1.1.1993

Всего доброго
ok
Инна
16:34 24.02.2015
Здравствуйте! Собрались с мужем на ПМЖ в Германию. Его отец - немец репрессированный в Казахстан. На данный момент проживаем в Украине. В начале 2000-х годов, когда все родственники свёкра переехали на ПМЖ в Германию, то помогали выехать и ему. Он подавал Антраг и ему пришёл Aufnahmebescheid c § 4 ещё в 2005 году. В 2006 году пришло письмо-приглашение на шпрах-тест для семьи свёкра (жены и двух сыновей), но никто из них так и не связался с посольством и не поехал сдавать шпрах-тест. Сейчас снова встал вопрос о переезде, причём очень остро. После звонка в посольство в Киеве нам сказали, что можно направить им электронное письмо и они вышлют все документы необходимые для заполнения и подачи Антрага, а так же, учитывая то, что свёкр уже подавал документы, то на сайте BVA в онлайн-формуляре нам нужно ввести регистрационный номер дела и узнать о состоянии дела на сегодняшний день. После чего решать, хотим мы выезжать с помощью свёкра (он живёт в Украине как и мы и на ПМЖ туда не хочет, но если возможно нас туда вывезти и вернутся, то он только за) или же мужу подавать документы самостоятельно. И тут появляются вопросы, т.к. родственники проживающие в Германии, в силу того, что они уже старались и пытались вывезти семью мужа к себе, но никто туда не переехал, попросту не хотят снова морочить себе голову с бумагами.
Попробую сократить список вопросов до самых насущных:
1. В документах свёкра 2 регистрационных номера, один на Aufnahmebescheid и всех сопутствующих документах, а другой на письме-приглашении на шпрах-тест для его семьи. По какому номеру стоит заполнять онлайн-формуляр на BVA? (Не уверена, что вопрос этот нужно задавать именно Вам, но консультант в посольстве малость напугала тем, что мол пишите кратко и сразу понимайте, что хотите, в противном случае на вас даже внимания не обратят)
2. Как внести меня (как жену потомка переселенца) и племянницу мужа (на неё так же оформляли запрос и в 2006 году пришёл ответ о том, что она может ехать и не сдавать язык, т.к. она была несовершеннолетней, но на данный момент она совершеннолетняя) в Aufnahmebescheid свёкра?
3. Если я правильно поняла, то при возможном положительном исходе дела мужу будет присвоен § 7 (причём льгот как таковых, кроме замены паспорта у него не будет), мне же будет присвоен § 8 без каких-либо льгот и статусом иностранного гражданина?
4. Если муж будет подавать документы самостоятельно на §4 (в свидетельстве о его рождении указано, что отец - немец), то обязательно ли наличие сертификата Гёте на момент подачи заявления для него и для меня? P.S. Мы в браке 1,5 года, может ли это стать существенным препятствием для получения мной §7 и обязательно ли ждать прошествия 3-х лет, чтобы только начинать подавать документы?

Это конечно не полный список вопросов и я заранее извиняюсь, если они покажутся Вам глупыми, но нам надо с чего-то начинать... Большое спасибо за прекрасный сайт!
ok
Степан Бабкин
16:45 24.02.2015
Здравствуйте,

Если Aufnahmebescheid есть, то можно выехать всем, кто в него вписан. Срока годности данный документ не имеет.

1) Я думаю, что на свёкра вопрос нужно задавать по его номеру.

2) Нужно подать документы и внести задним числом. Есть статья, справа ссылка.

3) Мужу - §7. Вам тоже, если браку на момент выезда более 3х лет. Читайте статью о статусе позднего переселенца. Справа ссылка.

4) Нет, необязательно. Если будет нужно, попросят дослать или предъявить в посольстве.

Спасибо за добрые слова о сайте, но, я вас очень прошу, прежде чем задавать дальнейшие вопросы, прочтите все статьи о переселенцах, котрые есть на сайте. Вверху в видео я показываю, как их найти, если так сложно. Они все в этом разделе, а также есть истории миграции переселенцев, это в разделе историй.

Я буду отвечать, конечно, но мне не хочется пересказывать содержание статей Вам персонально. На 90% всё тут уже в статьях описано. Кроме того, Вы можете посмотреть информацию на немецком на сайте BVA
ok
Инна
13:54 26.02.2015
Спасибо за ответ. Я прочитала, еще до того как задавать вопросы, все Ваши статьи, вероятно, просто некорректно выразилась. Меня по-сути интересует больше всего то:
1. Какой параграф получу я, если муж подаст документы сейчас, а выезжать мы будем уже после прошествия 3-х лет в браке? (Может ли повлиять на присвоение параграфа при подаче документов сейчас то, что мы меньше 3-х лет женаты. У Вас в статье вроде бы написано, что на момент выезда должно быть 3 года, тогда параграф 7. Из другого источника узнала, что если сейчас документы подать, то будет параграф 8, но там информация за 2012 год). P.S. муж не хочет подавать документы, если у меня будет 8 параграф сейчас и требует точно ответа, поэтому у меня на Вас последняя надежда, так сказать.
2. А по-поводу дела свёкра и племянницы, она 1994 года рождения. Нужно ли заново будет вписывать её в документы только уже задним числом? (свёкр хотел всё и сразу, не выезжая в Германию внести её, если потребуется, но я так понимаю, что это невозможно находясь в Украине). P.S. Я так понимаю, что её совершеннолетия в любом случае теперь обязывает её сдавать язык.
ok
Степан Бабкин
14:17 26.02.2015
Здравствуйте, Инна.

Вы же читали мои статьи. Да, там написано, что если на момент выезда будет три года, то §7. Не могу же я в статье писать одно, а отвечать что-то другое. По моей информации именно так.

Я не понимаю, зачем Вы возлагаете свои последние надежды на обычного программиста из Германии. Если хотите, чтобы кто-то ответственно растолковал Вам, что и как, то обратитесь к адвокату, заплатите ему и тогда можете быть относительно уверенным. Я - не чиновник, не адвокат, не консультант по миграции. Могу ошибаться.

Но я знаю много случаев лично, когда люди подавали документы и даже получали ответ из BVA до того, как браку исполнялось 3 года, потом ждали этого срока и ехали во Фридланд и супруг получал §7.

2. Если племянница уже внесена, то больше ничего не надо делать. Но ей придётся сдать шпрахштанд-тест при посольстве или предъявить сертификат знания немецкого на уровне А1, чтобы получить статус.

Всего доброго
ok
Инна Пономарёва
14:26 26.02.2015
Огромное Вам спасибо! За всё время, даже без гарантии в 100%, это самый положительный ответ из всего, что мне говорили. А спрашивала я у Вас не как у последней инстанции, а как у человека живущего в Германии и пусть даже не адвоката, но знающего новые изменения в данном законе. Немцы (родственники), которые живут сейчас в Германии всё рассказывают мужу про 8 параграф по старым законам (они переезжали ещё в конце 90-х), потому он и "терроризирует" меня, чтоб я узнала всю информацию как смогу, но на сайте BVA мне спросить сложно по-причине незнания языка, я только начала его изучение. Поэтому ещё раз Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!)))))
ok
Степан Бабкин
15:41 26.02.2015
Похоже, я заблуждался.

Я внимательно перечитал Merkblatt на сайте BVA. Там не написано, что §4 может вносить в Aufnahemebescheid супругов своих потомков. Их вносят отдельно, в приложение. И они получают §8, независимо от сроков въезда.

Я не знаю, правильно ли я понял, но я перечитал и закон, и Merkblatt, и несколько сайтов адвокатов - везде стоит, что §7 получают только супруги тех у кого §4 и их прямые потомки. Супруги потомков, получается, идут по §8.

Извините за неверную информацию, хотя я до сих пор не уверен, как же на самом деле верно будет.

Я лично знаю §7 у которого жена тоже §7. Я всегда думал, что §7 супруга получила по мужу. Но по-моему, её родители тоже в Германии и она могла получить §7 по их Aufnahmebescheid. То же самое может касаться ещё нескольких случаев. Люди переезжали целыми деревнями и сами путались, кто по какой причине какой параграф получил....
ok
Елена
12:27 24.02.2015
Добрый день, Степан. Я родилась 06.01.1990 г. Могу ли я быть заявителем и претендовать на статус поздней переселенки самостоятельно, если в свидетельстве о рождении матери отец-немец, матери был отказ на выезд в Германию в 1992 году, я тоже была в антраге у родителей.
ok
Степан Бабкин
12:54 24.02.2015
Здравствуйте, Елена.

Вы можете претендовать. Я не знаю, достаточно ли будет только свидетельства о рождении матери. Возможно, потребуются документы деда, подтверждающие его немецкую национальность. Но претендовать Вы можете.

Всего доброго
ok
Елена
14:37 24.02.2015
Степан, дед-немец, выехал в Германию в 1992 году по 4 параграфу, живет там по сей день.
ok
Степан Бабкин
14:48 24.02.2015
Если в 1992-ом, то тогда ещё не было закона об Spätaussiedler, и §4 тоже не было...

Либо он позже выехал, либо он Vertriebene.

Впрочем, не суть, если есть доказательства, что дед - немец по национальности, то Вы можете подавать документы.

Удачи
ok
Елена
15:09 24.02.2015
Тогда был закон о переселенцах, а с 1993 года о поздних переселенцах ,и параграфы тоже были, у меня есть все эти документы.
ok
Степан Бабкин
15:13 24.02.2015
Да, я и говорю, были не Spätaussiedler. Параграфы были, но теперешний §4 не равно §4 до 1993
ok
Евгений Р.
08:29 24.02.2015
Здравствуйте!
Мы планируем переехать в Германию на ПМЖ из РК как поздние переселенцы, но ни знаем как это сделать. У меня всегда писалось в графе национальность немец. В 2002 г. с отцом подавали документы, но не смогли сдать экзамен на знание немецкого языка. Бабушка жила в Германии с 1997 года, умерла в марте 2014г. в Германии, сейчас там живут все родственники родная сестра отца, его тетки и двоюродные сестра и братья.
Я закончил Военное училище служил в армии недавно уволился, жена русская, двое несовершенно летних детей.
Вопрос имею ли я возможность переехать в Германию на ПМЖ если да то как это сделать?
ok
Степан Бабкин
12:50 24.02.2015
Здравствуйте, Евгений.

Да, имеете.

Читайте статью вверху, смотрите видео.

Всего доброго
ok
Ольга Ш.
01:20 23.02.2015
Степан, добрый день!
Спасибо Вам огромное за такой информативный и удобный сайт!
Мы планируем переехать с семьей как поздние переселенцы (я как переселенка, муж и и дети как родственники).
Если возможно, ответьте, пожалуйста, на мои вопросы (заранее прошу прощения, если это уже где-то писали, читала все, но могла пропустить):
1. На муже есть долг (невыплаченный до конца кредит), который висит у судебных приставов. Сможет ли это быть препятствием для иммиграции? Смогут ли нам отказать на этом основании?
2. Правильно ли я понимаю, что социальное жилье нужно будет покинуть после того, как один из супругов найдет работу, а не оба (с учетом того, что у нас трое детей)? Как быстро это нужно будет сделать после устройства на работу?
3. Первоначальное пособие в 390 евро (если ничего не путаю) платится на двоих супругов сразу или каждому по 390? (знаю, что не любите вопросы про пособия, но все же...)

Заранее спасибо за ответы
ok
Степан Бабкин
11:01 23.02.2015
Здравствуйте, Ольга.

1. Со стороны Германии - нет. Со стороны государства, из которого Вы выезжаете - да. При пересечении границы могут попросить закрыть долг.

2. Зависит от доходов. Если работа не будет приносить больших доходов, то может быть разрешат и дальше жить. А там уже сами будете решать, когда съезжать. В любом случае, никто Вас из жилья на улицу не выкинет.

3. Каждому. На детей тоже платится в зависимости от возраста какой-то процент от этого пособия, на 7-милетнего 215€ - что-то вроде того. Плюс детские.

Спасибо на добром слове, очень приятно отвечать на корректно поставленные вопросы.

Всего доброго
ok
Ольга Ш.
11:27 23.02.2015
Спасибо огромное за такие оперативные ответы!
Всего хорошего!
ok
Оксана Куз
00:44 22.02.2015
Степан здравствуйте!!! Я , моя мама и моя сестра в августе 2014 подали антраги как заявители, каждая в своей семье. Все документы отправили в одном пакете. На днях доверенному лицу пришло два письма на имя мамы и на сестру о том что документам присвоен номер. на мое имя такого ответа не поступило. Хочу уточнить, что ранее мама и сестра заявление на ПМЖ в Германию не подавали. А я подавала, в 2003 году сдала шпрах тест, но мне тогда пришел отказ по причине "не смогла подтвердить свою национальность в документах", так как я меняла национальность потому что моя мама была записана русской (она родилась в 1953 году, когда еще немцы находились под комендатурой, все младшие сестры и братья ее уже писались немцами). Как вы думаете по какой причине мне нет ответа? И еще, когда я во второй раз подала документы, в антраге на вопрос "подавали вы раньше документы на переезд?"- я ответила "нет". Может за мой обман мои документы даже не возьмут в обработку? Подскажите пожалуйста форму запроса в BVA о судьбе моих документов. Заранее благодарю за ответ.
ok
Степан Бабкин
00:50 22.02.2015
Здравствуйте, Оксана

Возможно, Ваши документы, по причине уже имевшей место подачи, попали в руки другому чиновнику. И он не успел ещё их обработать.

Второй вопрос - да ну, это пустяки. Это просто, чтобы по-быстрее процесс обработки прошёл, если уже подавали. Ну если только какой-то вообще пробитый чиновник попадётся и упрётся в формальность. Но вряд ли.

Вверху в статье есть видео, там показано, как найти форму.

Всего доброго
ok
Юлия
22:21 21.02.2015
Здравствуйте, Степан! Выражаю Вам свое восхищение организацией работы сайта и профессионализмом модераторов!!! У меня к вам следующий вопрос. Мы с мужем из Донецкой области. Так получилось, что будучи в гостях в Германии и имея на руках все документы для выезда как поздние переселенцы, оформили уже немецкое гражданство. При этом, выехав из Украины по украинскому загранпаспорту и гостевой визе, мы не снялись с регистрации и не сдали внутренние паспорта. Мы хотим продолжать жить в Германии и не планируем возвращаться в Украину. На консульский учет в Германии мы стать не можем по понятным причинам. Чем нам "грозит" такая ситуация? Заранее благодарна за ответ.
ok
Степан Бабкин
23:51 21.02.2015
Здравствуйте, Юлия.

Да ничем, в общем-то, если возвращаться не нужно. Не знаю Ваш возраст, но кому б молодому я сказал бы: "Забейте" :)

Всего доброго

ok
Юлия
00:31 22.02.2015
Спасибо огромное, Степан! Вы меня ободрили и очень поддержали!
load
Оставить комментарий
ваш комментарий после утверждения администратором появится первым в списке комментариев , сразу после статьи