Жизнь в Германии

Подготовка к отъезду по линии еврейской иммиграции

Подготовка к отъезду по линии еврейской иммиграции
Истории иммиграции в Германию
Андрей Шпигель2014-02-11>10 минут46141561

Андрей Шпигель, мигрант из Украины, который написал статью про подачу документов на миграцию в Германию по еврейской линии, получил положительное решение и делится подробностями своего выезда на ПМЖ.

Напомню основные этапы переезда по линии Еврейской Иммиграции (ЕИ):

  • Принятие решения о миграции в Германию. Ответ на вопрос - хочу ли я туда на самом деле и смогу ли я достойно там жить?
  • Разбор условий иммиграции. Поиск подтверждений еврейской национальности и подсчёт текущих баллов в Прогнозе Интеграции(ПИ). В случае плохого прогноза - добор баллов в других областях.
  • Изучение немецкого языка и сдача экзамена минимум до уровня А1.
  • Назначение приёма в посольстве для подачи документов. Сбор и перевод документов.
  • Подача документов и, возможно, небольшое собеседование.
  • Ожидание ответа. Ответ может быть как отрицательный, так и положительный. По ЕИ, если положительный ответ не использован в течении года, то ворота в Германию по этой программе автоматически закрываются и больше не откроются никогда! По крайней мере, согласно текущим правилам приема этой группы мигрантов.
  • Подача документов на визу. Получение визы на одноразовый въезд.
  • Переезд в Германию. Собственно, сам процесс перемещения своих тел в пространстве между Родиной и Германией.
  • Оформление бумаг и документов в Германии. Основной этап. Жизнь в хайме (общежитии).
  • Переезд в свою квартиру. Устройство на работу, интеграционные курсы и тому подобное. На данный момент нахожусь на этом этапе. И пока он больше похож на наше еврейское счастье, как в том старом анекдоте: и жилет пропускает, и акула глухая попалась.

Оговорка № Раз: пишу исключительно о своём опыте, который актуален на вторую половину 2013-го года.

Оговорка № Два: всю информацию касательно процедуры переезда по ЕИ обязательно уточняйте на месте, даже если Вы в Украине, и даже если у нас с Вами один и тот же город. Законы и порядки меняются часто, и назначение этой статьи - дать приблизительное представление о действиях, передвигающих Вас поближе к внешним границам Родины и получению въездной национальной визы в Германию.

Часть, которая посвящена получению штампа в паспорт, по идее, применима для выезда и в другие страны, однако, точно известно, что как минимум с Россией отличия есть.

Итак, начну с момента, когда разрешение на приём в качестве еврейского иммигранта (Bescheid) получено.

Требование посольства

На сайте посольства Германии в Киеве указаны следующие требования (пишу на русском, но текст там изложен на украинском языке):

  • Для подачи заявления на получение визы в рамках еврейской иммиграции следует записаться на приём, позвонив по номеру (указан номер).
  • Для получения визы необходимо подать следующие документы:
    • Разрешение на въезд (Bescheid);
    • Заграничный паспорт с обязательной отметкой ОВИР(примечание, ОВИРов теперь нет, теперь есть ДМС(ГМС) Украины (Государственная Миграционная Служба Украины) “выезд на постоянное проживание в Германию”. Я по старинке отделы ДМС(ГМС) буду называть ОВИРами.
    • В заграничном паспорте одного из родителей должны быть внесены данные ребёнка, если он не имеет собственного проездного документа.
    • Две актуальные фотографии каждой личности, в том числе и детей (формат 6х4 см)
    • Разрешение родителей: в случае выезда несовершеннолетних детей только с одним из родителей. Обязательно следует предъявить нотариально оформленное и легализованное заявление другого из родителей на согласие о выезде ребёнка на постоянное место жительства в Германию, а также нотариально заверенную копию этого заявления.
    • Языковой сертификат: Все выезжающие лица, которым исполнилось 15 лет, обязаны иметь сертификат знания немецкого языка от Гёте-института, telc или TestDaF как минимум уровня А1.
  • С 24-го января 2013-го года все лица, начиная с 14 лет, указанные в разрешении, обязаны лично присутствовать во время подачи документов на получение визы.

Виза является национальной, действующей только для Германии, для одноразового въезда на протяжении трёх месяцев (90 дней).

Сроки действия визы указаны на визе. Виза не продлевается! Необходимо въехать в Германию не позднее, чем за 2 недели до окончания срока действия визы! Виза бесплатная.

Заявители получат визы согласно § 23, пункт 2 Закона о пребывании иностранцев в Германии.

Из перечисленного у нас на руках были:

  • Бешайд
  • Заграничный паспорт, но без штампа (тут надо внести оговорку: раньше получение загранпаспорта для выезда на ПМЖ, даже если имелся действующий загранпаспорт, было обязательно, а сейчас нет. Мы хотели менять, но волокита с новой транскрипцией (текущие загранпаспорта транскрибированы по-старому, и документы в Германию были оформлены именно по старой транскрипции) плюс ещё большая бумажная волокита, плюс проблемы с бланками нас от этого процесса отговорили).
  • Фотографии - не проблема, делаются в процессе получения заветного штампа.
  • Разрешение родителей - не наш случай, но оно всё равно понадобится, только не в посольстве, а в ОВИР.
  • Сертификат - есть (иначе, как бы сдавали документы?)

Теперь, собственно, начинается сама тема статьи.

Штамп в загранпаспорт на ПМЖ

Этап первый

Стартую с начала недели и городского ОВИРа, где когда-то таки оформляли ПМЖ. Глухо. Теперь это делается в Областном ОВИРе. Еду туда. Стою очередь. Изучение стендов знаний не особо прибавляет.

Выясняется, что получение разрешения на выезд включает в себя два этапа. (В другом городе два этапа слили в один, и заставляют все документы собрать сразу. Сразу скажу, что на мой взгляд это не очень удобно, так как на втором этапе происходит глобальное прощание с Родиной и закрытие личных дел во всех основных инстанциях. А подготовка документов на второй этап может затянуться. Следовательно, можно вполне легко остаться без средств к существованию на приличный срок, потому что прощание с пропиской и работой также происходит на втором этапе).

Личная беседа с сотрудником ОВИРа немного проясняет дело, но становится понятно, что облОВИР - это второй этап, а первый - это районный ОВИР. В моем городе районные ОВИРы находятся при РОВД.

И еще одна ремарка: Обязательно стартовать именно с районного ОВИРа!

Итак, список документов (он может незначительно отличаться от ОВИРа к ОВИРу, выясняйте сразу в своем районе, этот актуален для моего, но чуть-чуть отличается от списка для жены, мы прописаны в разных районах). Ремарки по документам в конце списка. Ремарка по нашим данным в самом списке:

  • Копия свидетельства о рождении всех выезжающих*
  • Копия свидетельства о браке или разводе
  • Копия свидетельства о смене Ф.И.О. - неактуально
  • Заявление-согласие родителей или Свидетельство о смерти (нотариально заверенное)
  • Заявление-согласие мужа/жены, который остается на Украине.**
  • Согласие ребенка на выезд (от 14 до 18 лет) - неактуально
  • Для лиц старше 65 лет, при отсутствии одного из документов, подается нотариально заверенное пояснения по этому вопросу. - неактуально
  • Справка о несудимости (пункт яростно зачёркнут), а реально нужен был на втором этапе.
  • Заявление-анкета (2 экз.) заверенная по месту работы, а неработающим - в ЖЕУ (ЖЕК)***
  • Копия паспорта
  • 4 фото 3,5 х 4,5 см
  • Оплата платежей. (Квитанции прилагаются)
  • Папка для бумаг (скоросшиватель) и почтовый конверт с маркой по Украине
  • Справка областного справочного бюро (адрес указан)****
  • Копия налогового персонального номера (ИНН)

Теперь ремарки:

В моем ОВИРе этого не сказали, а вот в ОВИРе жены сказали, что все копии надо нотариально заверить. Хотя потом выяснилось, что таки не надо, мало того, за подобное требование вполне могут посадить чиновника, ну или уволить, как минимум.

  • * Подаем на всякий случай оба СОРа в каждое дело.
  • ** В ОВИРе жены также сказали, чтобы сделали еще и разрешение на выезд друга на друга, и, хоть мы муж и жена и выезжаем вместе, но, так как дела подаваться будут в разные районы, то по сути это разные дела и документы собрать надо отдельно на каждого. По ходу опять выяснилось в облОВИРе, что разрешения друга на друга писать не надо и нотариально заверять тоже не надо. Пишется записка в свободной форме, что, мол, подаемся в разных районах, но выезжаем вместе.
  • *** Жена является ЧП (частный предприниматель), поэтому где заверять ее анкеты, неизвестно пока. Сами анкеты очень похожи между собой, но все-таки отличаются. В процессе также выяснили, что в ЖЕКе.
  • **** Венец бюрократического абсурда. Дело в том, что бюро занимается выдачей справок о прописке людей. Но согласно закону “о защите персональных данных”, точный адрес может получить только человек сам на себя. Справки о третьих лицах не выдаются даже по запросу нотариусов, адвокатов и прочих юристов, если они не являются сотрудниками внутренних органов (любых). Наблюдал картину, когда женщина не может получить справку о том, что кто-то, ныне покойный, проживал по какому-то там адресу. Ей говорят, что только сам на себя может получить, а она, мол, так он же мёртвый, прийти не может, да и справка ему эта не нужна. И так по десятому кругу. Наши справки получили чуть-чуть менее круто, но тоже весело. Справка называется “справка о том, что мы прочитали паспорт”. Суть в том, что берут паспорт, его копию, и выписывают на месте и бесплатно справку о том, что я действительно прописан по тому адресу, который указан в паспорте в разделе прописка. В чем прикол, мы не узрели.

Заверка разрешений по 200 грн. (20 евро) за бумажку. Обязательно на гербовой бумаге.

Заверка документов в районе 20 грн.(2 евро) за односторонний документ, 30 грн. (3 евро) за двухсторонний. Заверка копии паспорта зависит от количества использованных страниц.

День последний, но первого этапа.

После упорных поисков обычного бумажного скоросшивателя (никогда не думал, что это может быть проблемой) таки нашел с десяток бракованных в канцелярском отделе обычного строительного гипермаркета (поиски в канцелярских магазинах и соответствующих отделах успехов не принесли). Собрав все нужные бумажки двинул в районный ОВИР.

Уже во второй раз. Благо тётенька попалась доброжелательная и понимающая все приколы системы. Не стала буквоедничать, а забытую (купленную ранее) дома учетную карточку просто достала из-под стола и дала заполнить. Но опять прикол - надо ещё предоставить заявление-объяснительную о том, что жена подает доки в другом районе.

Пришлось поехать к жене на работу и отнять у нее эту бумажку. В итоге третий визит в районный ОВИР стал последним на первом этапе.

Ключевой момент состоит в том, что на втором этапе оба наших дела объединяются в одно в областном управлении миграционной службы.

Также выяснилось примерно следующее: На первом этапе ДМС(ГМС) принимается глобально решение о том, стоит ли нас выпускать или нет. А на втором этапе уже происходит непосредственное прощание с Родиной: Закрытие банковских счетов, выписка, снятие со всевозможных учётов, получение окончательных справок и так далее.

По итогам моего первого этапа (жена ещё ждала разрешение от родителя, который находится в другой стране) пообещали, что все проверки пройдут за 1-1,5 месяца и надо бы их теребить примерно в этот же срок. Никто никуда не пишет и не звонит. Надо - сам дёргай!

Этап второй

Самый писк - это налоговая инспекция и справка из неё для выезжающих за границу.

Предлагаю сочувствующим проникнуться глубиной бюрократической мысли: справка действует с момента выдачи 2 месяца. Делают до 1 месяца. Справку выдают только при наличии прописки.

За это время нужно:

Уволиться с работы, сняться с воинского учета в военкомате, выписаться из квартиры, разобраться со всеми коммунальщиками, банками, счетами и всевозможной фигнёй, которая начинает сыпаться со всех сторон. Получить штамп ОВИРа на выезд, подать документы на визу, получить визу, купить билет на самолёт и улететь к чёртовой матери подальше от этого бумажного кошмара.

Это как бы быстрый, но оптимальный путь, ведь если не успел, справку надо делать ещё раз, потому что её требуют не только в ОВИРе, но и на границе в аэропорту вылета (правда, оказалось, что она вообще никого не интересует. Но так было у нас, и не факт, что следующему мигранту справка также не пригодится).

Самое весёлое получится, если человек не успел всё провернуть за 2 месяца. Справочку тогда надо получать ещё раз, а делается она месяц.

Кстати, для самой справки нужно заполнить налоговую и имущественную (это всё один бланк) декларацию, по 1 штуке на каждый год из последних 3-х лет. То есть, на руках по итогу должно быть 3 заполненных бланка. Подсказка, перед заполнением, лучше заказать и получить справку об уплаченных налогах и имеющихся долгах перед Родиной. На основе этой справки и заполнять декларацию. Кстати, потом с этой же справкой и декларациями к инспектору - быстрее будет.

Отдельно оговорюсь, сил бегать все 13 кругов ада и ждать несколько недель каждую бумажку не было, поэтому как говориться я “заливал топливо в ускорители” или “подмазывал детальки в большой бюрократической системе”. А простым народным языком - давал взятки там, где без этого совсем никуда. Тут очередная подсказка, которая где-то будет актуальна, а где-то и нет. Работать лучше напрямую с теми, кто что-то решает. Всяких “решателей и ускорителей”, бродящих по коридорам и предлагающих свои услуги, решительно посылать. Они, в большинстве случаев, не только не помогают, но и мешают. Да и стоят дороже, так как берут мзду за свои якобы услуги. Идеальный вариант - выйти на чиновника, который реально может помочь.

Получение визы

После получения штампа в загранпаспорт (украинский отбирают и уничтожают), едем за визой - список для Украины в начале статьи.

У нас получение визы прошло так: в понедельник сдали документы, во вторник вечером нам позвонили и сказали приходить за визой. В среду в посольстве обратились в отдел еврейской иммиграции. Отправили в общий визовый отдел, где надо сдать отпечатки всех пальцев.

Отдали паспорта и через 30-40 минут получили паспорта уже с вклеенными визами.

Ещё раз обращаю внимание читателей на то, что если уж Вы визы получили, то или обратного пути для Вас нет, или в Германию Вы больше не попадёте. Виза дается один раз, не выдаётся повторно и не продлевается. Кто не успел, тот сам себе злобный буратино.

Вот собственно, и всё, касающееся подготовки к выезду.

Я специально не рассматривал вопросы связанные к покупкой билетов, подготовкой к вылету животных (мы выехали с котом и кошкой), сборы чемоданов, пьянки с друзьями и родственниками и тому подобное.

Прежде чем задавать вопросы, убедительная просьба, внимательно прочитать статью и комментарии под ней! Времени отвечать на несколько раз на похожие вопросы просто нет и это очень утомляет.

Спасибо за понимание и внимание к данной статье.

11.02.2013, Андрей Шпигель

Юридические услуги

Как видите, миграция по еврейской линии связана с огромной бюрократической работой. Самостоятельно разобраться во всём этом достаточно непросто. А ошибка может обойтись очень дорого. Поэтому, если вам необходимы услуги адвоката по предоставлению юридической поддержки на всех этапах данного вида миграции, то вы можете обратиться за помощью к специалисту по делам мигрантов Юлии Овчинской.

Читайте дальше:

  КОММЕНТАРИИ (561)

ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Ирина

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как правильно поступить. У нас распределение в хайм Триер, т.е. мы просили эту землю. Но Сын живет в другом городе на этой земле. Они созванивались с Триером и наши документы перебросят в город где живет сын. Сын живет на съёмной квартите, если мы будем жить у него, сможем ли мы подыскивать себе отдельное жильё? Как правильно поступить? Всего доброго.

16.02.2017 10:36
Степан Бабкин

Здравствуйте, Ирина

Если сыну за жильё платит Sozialamt, то надо с ними как минимум согласовать Ваше пребывание у сына. Если он сам платит за аренду, то тут возможно надо уведомить арендодателя.

В остальном, если арендодатель не против и Sizialamt не возражает, то Вы можете жить у сына, пока не найдёте отдельное жильё.

Всего доброго

16.02.2017 10:39
Ирина

Спасибо Степан. Сын социал не получает. Живет с семьей и сам платит за аренду. Я просто читала здесь на форуме, что нам могут не разрешить искать отдельно потом квартиру

16.02.2017 12:06
Степан Бабкин

Это всё надо обговорить с Sozialamt, в каждом отдельном случае всё может быть по-разному

16.02.2017 12:35
Ирина

Здравствуйте Андрей. Мы получили положительный бэшайд. У меня вопрос: если я открою визу на три месяца допустим апрель-май-июнь, могу ли я уехать в начале июня? Просто многие на форуме говорят, что надо ехать в апреле, чтобы в Германии было время для оформления документов пока не закончилась виза. Играет виза роль если я буду в Германии и она закончиться а я не успею оформиться? Спасибо.

14.02.2017 14:37
Elena

В памятке посольства к визе указано, что Вы должны выехать не позднее, чем за 2 недели до окончания визы (если это не изменилось, посмотрите).

В остальном - оформить документы до окончания визы Вам все равно вряд ли успеют: мы, например, уже в Германии термИн для подачи заявления ждали 3 месяца (некоторым везет больше, но не намного).

То, что Вы реально должны успеть, пока действует виза - это получить этот самый термИн: это делается в первые же дни после приезда, и одновременно с назначением термИна Вам дадут бумагу, продлевающую действие визы на этот период.

14.02.2017 22:36
Ирина

Спасибо Лена за ответ.

15.02.2017 08:16
Ирина

Здравствуйте, Андрей! Спасибо Вам большое за предыдущие ответы. У меня есть ещё вопрос: если мы не станем ставить в паспорте штамп о ПМЖ то в последствии жизни в Германии можем столкнуться с проблемами?

03.02.2017 23:41
Andreas Spiegel

На текущий момент практически ни с какими...
Претензии в теории могут возникнут только со стороны Украины.
Например, призыв, долги, арбитражи какие-то и т.д.

Раньше постановка в постоянный консульский учет была обязательной процедурой. Сейчас разницы между ПКУ и ВКУ практически никакой нет.

Последний абзац вольный пересказ со слов одного из консулов в Генеральном Консульстве Украины во Франкфурте-на-Майне. Лично задал прямой вопрос летом 2016 года, когда менял паспорт и вполне убедительный ответ.

Всего доброго.

08.02.2017 21:24
Andreas Spiegel

В догонку: Самой Германии вообще по барабану как вы оформили и оформили ли выезд из Украины - это лишь Ваши отношения с Украиной и Германия туда вообще не лезет, от слова совсем-совсем!

С Украиной в Германии Вы будете сталкиваться только на выборах, если выразите желание голосовать, и в разного рода консульских услугах, если они Вам потребуются.
Из самых распространенных:
- Смена или получение загранпаспорта по разных причинам, основных две: Утеря и окончание срока годности.
- Регистрация новых членов семьи, если родятся в Германии.
- Какие-либо нотариальные действия.

Всего доброго.

08.02.2017 21:28
Валерий

Андрей, и снова здравствуйте!

Ходят слухи, что Украина с Германией договорилась об обмене информацией о наличии недвижимости своих граждан.

Я с женой выезжаю на ПМЖ и у нас по 2-х комнатной квартире 40 и 70 метров.
В одной живут донецкие родственники, во второй дочка. Ни те ни другие не прописаны в квартирах и не являются совладельцами.
2 года назад Вы писали нижеприведенное:
"Социал получить можете, если на это есть основания. В анкете на пособие есть разделы про имущество, недвижимость и сбережения. Отвечать ли на них максимально правдиво, каждый решает сам. Отдельно есть галочка, указывающая на то, что информацию Вы изложили полностью и правдиво. А ниже требуется Ваша подпись.
Если узнают, что информация неполная или недостоверная, могут последовать санкции от урезания социала или перевод выплаченных денег в разряд безпроцентного кредита-рассрочки до лишения пособия на какой-то срок или навсегда.
В целом, я дал ровно ту информацию, о которой знаю. А как поступать Вам, Вы решайте самостоятельно. Если квартира небольшая, стоит крайне мало или в ней остаются жить совладельцы, т.е. продать ее нельзя, то даже если сообщите о ней, лишение социального пособия Вам не грозит.
Если же это хоромы Яныка/Пшонки со всеми атрибутами, то социал вряд ли дадут."

Денег у нас почти нет. Автомобили оставляем в Украине. Да и квартиры сейчас не в цене.
ВОПРОС - к Вам или к другому компетентному -

БЫЛИ ЛИ СЛУЧАИ ОТКАЗА В ПОСОБИИ ИЗ-ЗА НАЛИЧИЯ В УКРАИНЕ НЕДВИЖИМОСТИ ?

Давайте обменяемся ФАКТАМИ.

СПАСИБО.
Всем всех благ.




01.02.2017 06:17
Andreas Spiegel

Здравствуйте Валерий.
Откуда информация? Или это из агентства ОБС(Одна Бабка Сказала)?

Вопрос второй:
Денег почти нет, а тем не менее автомобили с квартирами оставляете в Украине.
Так денег нет или Вы просто не хотите их тратить на жизнь в Германии?
И если с квартирами вопрос действительно может быть спорным, то что мешает продать автомобили или хотя бы один из них забрать с собой для меня остается загадкой.

Всего доброго.

08.02.2017 21:15
Ирина

Здравствуйте, Андрей!
Мы получили бешайд и у меня к Вам такой вопрос: чтобы подавать документы на пмж, нужно ли моему мужу предварительно сниматься с учета, как ЧП, на Украине, или можно оформляться параллельно, чтоб не затягивать время?
Спасибо)

26.01.2017 08:03
Ирина

И ещё такой вопрос, может кто сталкивался и знает: можно ли сначала получить визу, а после поставить штамп в паспорте ПМЖ?

27.01.2017 21:04
Ольга

Можно, я спросила об этом в посольстве.

28.01.2017 21:27
Ольга

Сниматься с учета не нужно, начинайте оформлять ПМЖ, это довольно долгий процесс, если не подстегивать его известным способом. Вы ведь должны существовать на какие то средства, пока идет этот процесс. А это подразумевает, что вы не должны увольняться тут же с работы и закрывать ЧП и т. п.

28.01.2017 21:31
Ирина

Ольга! Спасибо большое за ответ!

28.01.2017 21:32
Ольга

Только не получайте визу сразу сейчас, она действительна всего 3 месяца. В посольстве запишетесь на получение визы за 2-4 недели, это не проблема. Проблема будет, если вы ее получите, а получение штампа на ПМЖ займет гораздо больше времени, чем Вы запланируете.

28.01.2017 21:34
Andreas Spiegel

Здравствуйте Ирина.

Можно вообще ничего не оформлять, выезд из Украины и получение визы не требует оформления выезда на ПМЖ.

Если всё же решили оформлять, то закрытие ЧП, по крайней мере раньше, занимало намного больше времени, чем оформление выезда.
Поэтому сначала начните закрывать ЧП и параллельно начать сбор документов и начать процедуры предусмотренные законом.
В какой-то момент незакрытый ЧП тормознет процесс, как полностью закроете, дело двинется дальше.

Всего доброго.

31.01.2017 22:28
Andreas Spiegel

Можно вообще штамп в паспорт не ставить.
Но если решились, то тогда сначала штамп, а потом визу. Т.к., как сказали ранее, виза только на 3 месяца. Она не продлевается и не выдается заново.
Если просрочите, считайте, зря вообще затевались с ЕИ.

Всего доброго.

31.01.2017 22:30
Andreas Spiegel

Не совсем верно, увольняться не нужно пока МВД и СБУ проверяет Вас решает выпускать или нет.
После проверки уже Вы окончательно решаете хотите уехать или нет.
Если да, то процесс становится сложно обратимым, так скажем.
Вот там уже и снятие с учетов всяких, и увольнение с работы, и выписка из жилья и т.д.

Всего доброго.

31.01.2017 22:32
маргарита

Здравствуйте Андрей-
хотим семьей(нас 3-е) приехать на своем авто фольксваген поло 2011 года-рыночная цена 7000евро (через 6 мес машину вернем в Украину так как слышала- переоформление дорого и не выгодно - так ли это ?) "не повредит "ли нам это в начислении пособия , и какую сумму минимальную необходимо иметь на первое время,чтоб не было мат трудностей, и еще такой вопрос--- с нами едет 18 сын, который вдруг захочет через какое-то время уехать - пособие понятно- он не будет получать а как по поводу жилья -мы например сняли квартиру на три человека а когда он уедет не прийдеться ли переезжать в меньшую СПАСИБО

25.01.2017 20:19
Andreas Spiegel

Здравствуйте Маргарита.
Переоформление и дальнейшие сборы - тут все относительно. Надо читать/считать.
Если только машина, то скорее всего не повредит. Машину разрешается иметь до 7500 евро. Но за основу берется рыночная стоимость авто в Германии.
Если помимо машины есть недвижимость и пару тонн золота в банке, то вероятнее всего, что откажут.

Мин. сумму для старта я бы определил в 2-3 тыс. это чтоб с комфортом и чтоб было чем заняться, пока оформляют документы. В частности, я рекомендую не тратить время и наличии свободных денег получить немецкие права хотя бы одному человеку в семье, идеально всем, имеющим право вождения, т.е. всем совершеннолетним.
Но это имеет смысл только для тех, кто УЖЕ имеет стаж вождения, пусть и не большой. Иначе для неопытного водителя это затянется на долгие месяцы и весьма внушительные суммы.

Касательно сына, то лучше решать на берегу, он плывет с вами или нет. Если уедет, то смотря насколько официально. В 18 лет ему вообще-то отдельная квартира положена, по идее. Если все-таки будете одну на всех снимать, то если об отъезде узнают чиновники из ДЦ, то скорее всего придется сменить жилье на более скромное, хотя тут больше зависит от самих чиновников. Могут махнуть рукой, а могут стать в принцип. Тут как повезет.

Всего доброго.

30.01.2017 07:10
Валерий

Andreas Spiegel, спасибо за ответ.
А вот мне товарищ из Дюсельдорфа написал, что на семью общая сумма пособия не должна превышать 3000 евро. Соотсетствует ли это современным нормам. Он то живет уже лет 20.
Привожу его цитату:
"ВСЁ твое имущество (с трусами и носками) не может в сумме на всю семью превышать 3000 евро

А только расходы на машину, по мнению амта, превышают..."

???????????? А правда где?

25.01.2017 19:42
Валерий

Прошу прощения
Ошибка:не сумма пособия, а сумма имеющихся семейных активов.

25.01.2017 19:46
Andreas Spiegel

Здравствуйте Валерий.
Ну, мне тоже тётя из Мёнхенгладбах рассказывала 4 года назад, что единственный путь в Германию для ЕИ, это фиктивный брак с немков и быстро бежать работать, иначе депортируют. :)
Если человек прожил в Германии 20 лет, и не удосужился полазить хотя бы по русскоязычным форумам, я уже молчу про почитать законы на немецком, то наверное он говорит "правду". Меня в таком случае слушать бесполезно.

Теперь по делу:
Сумма личных накоплений (и речь не идет про трусы, носки и предметы обихода, их никто считать не будет) не должна превышать лимит.
Этот лимит считается по простой формуле: возраст каждого члена семьи умножить на 150 евро + 750 евро. Эти цифры могли уже измениться в большую сторону незначительно.
Если полученная сумма на каждого меньше 3200 евро, то лимит составляет эти 3200. Суммы каждого члена семьи суммируются и получается общий лимит на всю семью. Вот декларирование суммы большей, чем полученная приведет к невозможности получения ALGII(пособия по безработице). Для старых людей лимит существенно ниже, т.к. они получают не пособие по безработице, а пособие по старости.

В качестве личных накоплений учитывается движимое и недвижимое имущество в Германии и за ее пределами(в рамках компетенции чиновников Германии). Т.е. если чиновник не может залезть в Ваш чулан на Родине с золотыми слитками и Вы их не укажете специально в бланке на получение пособия, то считается, что у Вас их нет. Однако, если каким-то образом у чиновников возникнет подозрение о том, что Вы скрыли подобную информацию и и вообще указали неполную или неточную информацию о своем благосостоянии, то последуют соответствующие санкции: Уменьшение суммы пособие или полный отказ Вам его платить и/или штрафы. Могут попросить вернуть все полученные по пособию до момента вскрытия факта обмана деньги.

И да, лимит относительно небольшой, и поэтому наличие недвижимости или дорогой машины автоматически ведет к отказу в получении пособия по безработице до тех пор, пока сумма личных накоплений выходит за рамки указанного выше лимита. Всё это разумеется работает в случае, если Вы честно и полностью заполнили заявление на пособие и поставили свою подпись.

О самом лимите можно поискать на русскоязычном сайте partner-info.de (Дортмунд). Или спросить у тамошних адвокатов и специалистов.

Всего доброго.

26.01.2017 07:41
Лариса

Здравствуйте, Андрей!
Большое Вам спасибо за Ваш труд. Ваши статьи и советы просто бесценны!
У меня такой вопрос. Вы пишете, что для самой справки из налоговой нужно заполнить налоговую и имущественную (это всё один бланк) декларацию, по 1 штуке на каждый год из последних 3-х лет. То есть, на руках по итогу должно быть 3 заполненных бланка. Перед заполнением лучше заказать и получить справку об уплаченных налогах .
Если я прописана в одном городе, а работала (уже уволилась) -в другом. То где мне нужно справку об уплаченных налогах брать?
Заранее благодарю за ответ.

25.01.2017 19:03
Andreas Spiegel

Здравствуйте Лариса.
Понятия не имею, это быстрее и точнее подскажут в налоговой, а не под статьей про ЕИ. :)
Тем более это касается Вашей Родины и если это не Украина, то осведомлен я крайне скупо.

Всего доброго.

26.01.2017 07:24
Лариса

Большое спасибо за ответ!
Пардон, если не в той теме вопрос задала)
Я из Украины, поэтому и решила у Вас спросить :)

26.01.2017 18:44
Ольга

Лариса, мы проходим последний этап всей этой бюрократии, поэтому могу Вам ответить, если еще актуально.
Неважно, в каком городе Вы работали раньше, информация вся все равно идет через Киев. Подаете там, где Вы живете.
Вы заказываете справку о доходах за 3 или 4 последних года (почему то в разных районах даже одного города может разниться количество лет). Через 5 рабочих дней получаете ее. На основании этой справки Вы заполняете 3 или 4 декларации (по 1 на каждый год), пишете заявление на выдачу справки об отсутствии задолженностей (в налоговых есть образец). И в течение 3-4 недель должны ее получить. Во второй раз мне позвонили через 9 дней, что она готова, в первый раз через 3 недели.
Я и мой муж никогда не заполняли таких документов, но разобраться можно.
Да, еще если Вы были ЧП и закрылись, это еще одна справка о закрытии и отсутствии долгов. Эти доходы тоже вписываются или в те же декларации, или в отдельную, это можно уточнить у инспектора налоговой.

28.01.2017 21:48
Валерий

Здравствуйте в любое время суток, Andreas Spiegel! Спасибо Вам за Ваш труд. В устрашающем море неизвестности Вы просто спасительный успокаивающий маяк!
У меня вопрос. В Баварии - 6 хаймов. Один из них в Мюнхене. В Мюнхене социальные квартиры существенно дороже. Вопрос такой - "Пособие на оплату более дорогой квартиры тоже больше, или это уменьшает средства на пропитание? то есть сумма пособия постоянная и не зависит от условий жизни?"
Спасибо. и всяческих благ.

19.01.2017 22:28
Olga M

Пожалуйста, поделитесь информацией по поводу стоимости общежития.
Получили доки, но теперь больше вопросов, чем ответов.
Спасибо.

22.01.2017 12:06
Валерий

Вроде бы 200-300 евро в дешевом хайме. но это слухи.

24.01.2017 04:38
Валерий

а в Мюнхене вроде бы - 500.

24.01.2017 04:41
Andreas Spiegel

Здравствуйте Валерий.

Нормы на оплату квартиры или хайма устанавливает город. Величина пособия по безработице регулируется законом.
Следовательно, чем более дорогой город, тем больше оплата за жилье. Суммы на счет в банке для жизнеобеспечения колеблются не очень значительно. В пределах 20-40 евро в месяц.

Всего доброго.

24.01.2017 22:30
Andreas Spiegel

Здравствуйте Ольга.

А в чем вопрос-то? Отнесите документы в ДЦ или кто там Вам платит пособие.
От Вас потребуется только оплата за электроэнергию паушально, т.е. фиксированная сумма в месяц.

Всего доброго.

24.01.2017 22:32
Olga M.

Спасибо за ответ! Вопрос в том, что нам скорее всего не дадут социал. Но для начала мы бы хотели остановиться в хайме, так как жить в отеле дорого, а квартиру "с порога" снять трудно.

01.02.2017 14:37
Andreas Spiegel

И не с порога тоже трудно. Особенно социальщикам или людям без постоянных доходов.
Будьте готовы к весьма длительным поискам.

Всего доброго.

08.02.2017 21:19
Елена

Добрый вечер! Мы находимся в Германии уже месяц, в Бешайде у меня §23 п2, а у мужа §23 п1, в паспортах в визах у нас у обоих стоит §23 п2, и в документах выданных в распределительном лагере у нас у обоих стоит § 23 п2, местные чиновники по моему мнению не знают какие именно документы нам положены. Я уже и сама не понимаю какие документы нам положены. Подскажите пожалуйста какие нам положены документы как еврейским эмигрантам?

10.01.2017 21:19
Виктория

Добрый день Андрей!Если Вас не затруднит,скажите пожалуйста, есть ли смысл пробовать подавать документы если я полукровка.Мой отец 100% еврей (оригиналы бабушкиных документов есть есть)моя мать русская. В св. о рождении я русская т.к.бабушка скрывала еврейство отца. И еще один вопрос, может ли мой совершеннолетний сын попробовать подать документы самостоятельно (его отец тоже полукровка).Извините за делетанство,я только в самом начале этого пути.Спасибо.

07.01.2017 15:02
Andreas Spiegel

Здравствуйте Виктория.

Сразу с главного: Вы не можете иметь хоть какую-то национальность в СОР, т.к. в СОР указываются национальности родителей, а не новорожденного.

Теперь разбираемся дальше...
Что указано в СОР у Вас и у Вашего мужа?
Дальше можно будет что-то конкретное ответить.

Всего доброго.

08.01.2017 12:24
Виктория

Добрый день Андрей! Спасибо за ответ. В том то все и дело, что в моей метрике, мой отец указан русским (аналогично и у отца моего ребенка), но существует бабушкина метрика из синагоги, свидетельство о браке бабушки с дедушкой евреем( который пропал безвести на войне) и СОР моего отца. И последнее, ФИО всех членов моей семьи которые тоже указывают на национальность. Если Вас не затруднит,буду очень благодарна за ответ,возможно ли с такими исходными данными, что то пробовать? Еще один вопрос, если надо будет востанавливать до-ки из архивов и синагоги как "там они" к этому относятся.Спасибо.

09.01.2017 15:35
Andreas Spiegel

Метрика бабушке показывает только национальности ее родителей.
Она Вам мало чем поможет.
СОБ сгодится.
ФИО вообще никак не помогут. Как доказательство, можете о них забыть.

К выпискам из архивов нормально относятся.
Теперь по основным документам:
Смотрите все документы, где ваша бабушка или родители упоминаются евреями. Но держите в голове одно главное правило: в СОР указываются только национальности родителей ребенка, но никак не его самого.
Таким образом, в Вашем СОР будут только национальности Ваших родителей, но не Ваша. В СОР ваших родителей - национальности Ваших бабушек и дедушек, но не Ваших родителей.
Требуется два документа хотя бы про одного из родителей (наилучший вариант) или про бабушку (вариант похуже, но тоже можно попробовать).

Тоже самое касается и документов о родственниках-евреях Вашего мужа.

Всего доброго.

10.01.2017 21:47
Виктория

Я благодарна Вам за ответ,что то стало проясняться. Извините за назойливость ,я не совсем понимаю,а документ указывающий национальность конкретного человека - это ЧТО (раньше был паспорт СССР)? Какие 2 документа мне надо востановить в ИДЕАЛЕ ? (У меня есть метрика из синагоги ориг. 1918 г.о рождении бабушки,СОБ ориг.1936г.бабушки и дедушки евреев.СОР отца,украинский паспорт отца, но там указано только гражданство).В моем СОР- мой отец записан русским.Буду очень благодарна за ответ.Может у Вас есть телефон , толкового эмиграционного адвоката в Украине? Спасибо!

11.01.2017 13:01
Andreas Spiegel

Это вообще любые другие документы времен СССР.
Паспорт СССР - это моветон, я не знаю ни одного человека, кому удалось его сохранить.
В идеале - свой СОР с указанными там родителями евреями, СОР брата или сестры, где указано тоже самое и для пущей важности СОРы родителей, где их родители указаны евреями, что доказать, что еврейство не взялось позавчера, а в наличии добрые полсотни лет как минимум.
Не в идеале примерный список указан в статье.
В Вашем же случае, СОР бабушки можно подавать, но доказательной силы он не имеет, т.к. по нему видно национальность ваших прадедушки и прабабушки, но никак не Вашей бабушки, а право на миграцию имеют только максимум внуки, но не правнуки.
СОБ пойдет.
СОР отца, если бабушка там еврейка. Свидетельство о смерти бабушки, если умерла, там тоже часто писали национальность.
Выписки из архивов, трудовые книжки, военные и партийные билеты (включая комсомол и пионеров), домовые книги и выписки из ЖЕКов по бывшим местам проживания, церковные книги и т.д.

Про адвокатов не знаю, у меня был негативный опыт. Денег отдали, человек сделал ровно тоже, даже меньше, чем я тут на сайте Степана, отвечая на вопросы интересующихся. По факту, если набраться терпения, спрашивать и читать, делая выводы и не принимать на свой счет нападки "своих", то без адвоката вполне можно обойтись, у Вас случай даже не средней тяжести.

Всего доброго.

11.01.2017 22:04
Виктория

Спасибо за ответ и терпение!Буду собирать документы.

12.01.2017 08:05
Ирина

Добрый день, Андрей
Подскажите можно расчитывать по приезду на помощь со
стороны общины Франкфурта?

Спасибо

01.01.2017 10:41
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Ирина.

Понятия не имею. В общине не состою. Если община есть, и к ней обратиться, то обычно на первых порах помогают.

Всего доброго.

01.01.2017 19:43
София

Добрый вечер Андрей! Получили Бешайд в землю Хессен, подскажите пожалуйста можно ли нам будет искать квартиру по всей земле, либо только там, где нас поселят в Хайм, просились во Франкфурт изначально.

13.11.2016 20:28
Andreas Spiegel

Здравствуйте, София.
Сначала в Гиссен. Потом куда направят. Касательно распределения в Хессене не курсе. Во Франкфурте, думаю, с поисками будут приличные проблемы. В свое время мы не смогли найти хоть какую-то двушку с приличным превышением "социального" порога. Тут кто-то писал, что во Франкфурте в общежитии прожили больше года, прежде чем получилось найти квартиру.
Я не отговариваю, я предупреждаю.
Еще для сравнения:
1. Моя квартира примерно 15-20 км от Франкфурта, пару остановок от последней станции во Франкфурте: почти 100 кв.м., 4 комнаты, все комнаты изолированные - 790 евро с коммуналкой.
2. Квартира одного шапочного знакомого: почти 100 кв.м., 4 комнаты, не все изолированные - 1100 с коммуналкой. Район, увы, не знаю.

Всего доброго.

16.11.2016 23:31
Ирина

Здравствуйте, Андрей! Мною получен положительный бешайд. Дата самого бешайда - 30 марта 2016. Посольство высылало нам его по почте. По телефону сотрудник посольства сказал, что подавать на визу мы можем до 27 апреля. В силу обстоятельств выехать мы хотим как можно позже, планируем в июне. Как убедиться, что эта дата верна и нет ошибки?
И еще один вопрос. Если я сейчас подам документы на получение штампа о ПМЖ и, как обещают чиновники, в течении 3 месяцев он будет проставлен, не прекратят ли мне выплачивать пособие на ребенка?
Заранее спасибо за ответы.

11.11.2016 13:24
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Ирина.

Убедиться можно в Бешайде, где указано или в течении какого срока он действует или до какой даты требуется подать документы на визу.
Я бы рекомендовал ВЫЕХАТЬ до окончания действия Бешайда, а не только лишь на визу податься.

У пособии в какой стране идет речь? Если о Роидне, то вопрос не ко мне, увы, не знаю таких нюансов. В Германии - со дня первого обращения в первое ведомство в Германии, т.е. ровно с того момента, когда Вы в Германии сообщили о том, что Вы таки прибыли.

Всего доброго.

16.11.2016 23:24
Анна

Добрый вечер.
Пишу Елене (получившей Бешайд в НРВ):
Сейчас действительно мест в общаге нет(мы сейчас живем в общаге на Янштассе). Приезжих поселяют на Vogelsangerweg, 49. Там все, и азюли и ЕИ. Там дают постели, кормят. Общалась с ребятами из Кировограда вчера, они двоем,им дали отдельную комнату.
Нам по приезду не рассказали, в еврейской общине можно попросить переводчика на важные термины. Плюс три раза в неделю можно прийти на юрид.косультацию (для членов общины это бесплатно).
Еще в Дюссльдорфе есть Немецко-украинский центр. Помогаем таким же как и сами,вновь прибывшим (советом, морально).
"УВАГА ! Правлінням німецько-українського інформаційно-культурного центру прийняте рішення щодо відновлення роботи СОЦІАЛЬНО-ДОПОМОГОВОЇ служби в місті Дюссельдорфі та інших містах федеральної землі Північний Рейн-Вестфалія. СОЦІАЛЬНО-ДОПОМОГОВА служба діє з метою надання допомоги та опіки новоприбулим громадянам України, котрі в силу різних обставин постійно або тимчасово перебувають в Німеччині. Зустрічі відбуватимуться за попередньою домовленістью що суботи в приміщенні Центру ( 40223 Düsseldorf / Oberbilk Kolner Str 265., ) від 11:00 до 14:00 . Довідки за Тел. 0211 209 82 17 або 0157 56461943".
Если будут вопросы, пишите мне aizlatkina@gmail.com Чем смогу, помогу!
Удачи и до встречи в Дюссельдорфе!
С уважением, Анна.

17.10.2016 21:46
Елена

Анна, спасибо большущее!

18.10.2016 01:07
Виктор

Дочь с внуками уже скоро улетают без оформления на ПМЖ А у меня такой вопрос-смогу ли я летом вывезти несовершеннолетних внуков на пару месяцев в Украину ? Разрешение родителей где придётся оформлять-в Германии(консульского учёта не будет) или сделать до отъезда в Украине? Если кто-то сталкивался с такой ситуацией подскажите пожалуйста.

03.10.2016 04:56
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Виктор.
Вывезти сможете, но только с разрешения обоих родителей, оформленного в консульстве.
На консульский учет встать придется, на временный.

Всего доброго.

03.10.2016 13:31
Andreas Spiegel

Проконсультироваться лучше всего и в Украине, и в соответствующем консульстве в Германии, если память не изменяет, то их аж 6. Обращаться надо в то, которое обслуживает территорию проживания Вашей дочери в Германии, деление по землям.
Сайты консульств Украины в Германии легко гуглятся.

Всего доброго.

03.10.2016 13:33
Ольга

Здравствуйте! Оформляем документы для ПМЖ (муж и жена прописаны в разных районах). В отделах ДМС требуют нотариальное разрешение на выезд друг друга и при этом указать, с кем подаются несовершеннолетние дети. Нотариус наш такие формулировки отказывается заверять, даже консультировалась по телефону с коллегами, но безуспешно. Тормозим процесс этой злосчастной бумажкой. Может, подскажет кто-нибудь, кто подавался с детьми, как сформулировать это заявление?

28.09.2016 13:54
Andreas Spiegel

Здравствуйте Ольга.
Также сталкивался с такой ситуацией.
Решить можно два путями:
1. Написать друг на друга разрешение на выезд. И нотариусы такие документы спокойно оформляют и заверяют. Но это лишние деньги. На 2013 год, когда оформлялся я, то каждая бумажка стоила нам 200 грн.
2. Данный совет мы полукчили от облДМС и немного позже, увы, нами не опробованый. На самом деле ничего заверять и писать разрешения друг на друга не надо. Достаточно, чтобы каждый в своем районе написал заявление от руки и в вольной форме, что супруг/супруга подается в другом районе, указать в каком.
Если не примут или начнут мутить воду, идти сразу в облДМС и просить чтобы районных грамотеев поставили на место.
Общий смысл в том, что районные ДМС только собирают документы, проверяют полноту пакета и делают первичные проверки. Остальное делается уже в облДМС и они сами видят кто и с кем выезжает. Т.е. поданные в разных районах одной области заявления все равно в областном ДМС объединяют в одно дело и паспорта и штампы семья получает в один день.

Всего доброго.

03.10.2016 13:23
Ольга

Спасибо! Разрешения на выезд друг друга нотариусы выдают постоянно. Но проблема была в детях, которые подаются с одним из родителей. И как сформулировать это в документе. К счастью, этот вопрос мы уже решили. А насчет облДмс тоже, смотря в каком городе. Я звонила в Харькове, на счет нотариальных копий множества документов, так там тоже сказали надо!

07.10.2016 14:42
Анна

Извините, что влажу...
Сейчас дела в обл.ОВИРе не объединяют.
Мы с мужем офопмляли нотариально друг другу разрешения. Плюс он еще указывал, что не против, что со мной выезжает наша несовершеннолетняя дочь.
В итоге после передачи документов из районных ОВИРов в областной, его разрешение было готово на 1,5 месяца (!) раньше, чем мое ...

17.10.2016 21:28
Andreas Spiegel

Анна, Вы сейчас за все ОВИРы Украины ответили или только за свою область?
Если за всю Украину, то откуда информация, если только за свою, то какая область?

Всего доброго.

20.10.2016 00:06
Ольга

Анна, спасибо! Мы уже все подали и тоже делали нотариальнае разрешения друг на друга и я, что не против выезда детей с ним. Интересно про готовность документов! Будем узнавать раньше, чем нам сказали обратиться в облДм. Какой у Вас город или область подачи?

22.10.2016 19:45
Анна

Харьков

28.10.2016 19:16
Ольга

Анна, а Вас известили, что документы готовы? Или Вы сами ездили узнавать? И через сколько времени были готовы после подачи документы мужа? Спасибо!

31.10.2016 13:29
Антон Мижев

Здравствуйте я хочу подать документы на пмж по еврейской эмиграции у меня мама еврейка по папиной линии она подавало 2001 году на пмж но ей пришел отказ потому что она написала что она крещеная я хочу ехать один это может повлиять мне на отказ так как она пробовала вместе со мной или это не учитывается еще 1 вопрос я хочу сдать экзамен А1 предоставить родственников у меня там живёт родной дедушка мамин папа 4 брата двоюродные дядя родной мамин брат мамина сестра я закончил 11 классов и у меня образование не высшее а среднее специальное какие мои шансы на положительный ответ.

26.09.2016 22:26
Andreas Spiegel

Ответил в теме про ЕИ.
И вы уж определитесь: Вы Антон Мижев или Денис Стус?
И еще раз повторюсь: Увеличение грамотного написания вопроса улучшает мое зрение и ослабляет нагрузку на мозговую деятельность.

Всего доброго.

03.10.2016 13:12
Юлия

Здравствуйте. Очень прошу Вас о помощи: я родилась в Украине (1978), в 1984 меня увезли в Москву. В 2009 я вернулась в Украину, в мою еврейскую семью и получила ПМЖ по праву рождения, все документы есть. Могу ли я рассчитывать на иммиграцию в Германию по еврейской линии, если у меня гражданство России и постоянный вид на жительство в Украине?
Заранее благодарю за ответ.

26.09.2016 00:17
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Юлия.

Да. Без проблем. Однако в посольстве лучше узнать, в какой из этих стран следует подавать документы.

Всего доброго.

26.09.2016 21:26
Елена

Добрый день, Андрей - и участники дискуссии! Может, кто-то в курсе:

Мы получили бешайд в NRW, уведомили чиновников, что через 6 недель приезжаем в Дюссельдорф, и получили ответ, что мест для проживания вообще-то нет, но явитесь, как приедете, по адресу: Vogelsanger Weg 49, центр приёма Asyl (типа, там теперь все: и беженцы, и ЕИ - вообще все).
Вопрос:
кто-то уже проходил таким путём? Как всё происходит по этому адресу? Что с жильём?

Буду благодарна за любую информацию и впечатления!

22.09.2016 11:54
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Елена.
Насколько мне известно, ничего глобально не изменилось.

По данному адресу скорее всего находится ведомство, которое обрабатывает первичные документы. Поэтому там все, и беженцы и ЕИ.
Кто уже писал, что приехал по данному адресу, получил первые бумажки, направление в общежитие и поехал в это самое общежитие заселяться.
С жильем, думается, как обычно: Если есть места в общаге, то поселят туда, если нет - поселят в отель до освобождения мест в общаге.

Всего доброго.

25.09.2016 20:08
Евген

Доброго всем дня!
Отзовитесь, пожалуйста, кто получает ответы по поданным документам в Киеве летом 2015 года. Есть уже такие или ещё весна того года только идет?

24.08.2016 10:54
Елена

Мы подали в январе 2015, ответ пришёл 2 недели назад

24.08.2016 13:26
Алёна

Мы подавали в июле, ещё в ожидании.

24.08.2016 21:53
Евген

Спасибо за ответ. Мы тоже в июле. До зимы, наверное, ждать теперь...

25.08.2016 10:34
Евген

Спасибо за отклик!

25.08.2016 10:34
Виктор

Готовим документы к отъезду и появились такие вопросы. 1.Подскажите перечень документов на которых необходимо ставить апостиль, нужно ли переводить сам апостиль и заверять нотариально? 2.Кроме электронного вида хотим взять с собой бумажные переводы на немецкий всех документов ,что сдавали когда-то в посольство, есть ли необходимость проставлять на них печать бюро переводов ( это всё затраты) ? Или они не пригодятся?

20.08.2016 04:07
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Виктор.
За почти 3 года, что я с семьей в Германии, нам понадобились переводы только:
Свидетельства о браке и водительских прав.
Из дополнительных, обязательно возьмите рекомендательные письма с мест работы и переведите их.
Касательно апостилирования, то я даже представить себе не могу, чтобы Вам такое с апостилем из СНГшных документов понадобилось бы.
На пластик апостиль не ставят по определению, загранпаспорт никто не переводит и не апостилирует, внутренний никого не интересует.
Наверное, неплохо бы иметь переводы касающиеся образования и стажа работы, т.е. трудовой, если собираетесь признавать образование.
Мы ничего не апостилировали и не заверяли нотариально в Украине. При признании дипломов нужные заверенные копии, но сделанные в Германии, поэтому пойдете в Rathaus, заплатите денег и сделаете такие копии. Их будете на социале сидеть в этот момент, то эти затраты покрывает ДЦ.

Всего доброго.

20.08.2016 19:28
Василий

Добрый вечер! Подскажите, а после того как, поставили штамп на ПМЖ в загран, а Бешайд ещё не получили, но по срокам должен вот вот прибыть, срок у ПМЖ неограничен?

16.08.2016 20:56
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Василий.

Штамп никак не ограничен. Но зачем было так спешить, не зная до конца результата мне, честно говоря, не понятно. В лучшем случае сэкономили месяца 2 на оформление выезда, в худшем - придется крутить всё обратно.

Всего доброго

17.08.2016 14:17
Мария

Добрый день!

А есть информация, возможно, отдельная статья по оформлению документов на месте, в Германии, то есть уже после переезда?

12.08.2016 15:42
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Мария.
Есть. И не одна, а аж 4...
Вот, читайте на здоровье:
http://www.tupa-germania.ru/istorii-immigratsii/istorija-pereezd-evrejskaja-linija-1.html
http://www.tupa-germania.ru/istorii-immigratsii/istorija-pereezd-evrejskaja-linija-2.html
http://www.tupa-germania.ru/istorii-immigratsii/istorija-pereezd-evrejskaja-linija-3.html
http://www.tupa-germania.ru/istorii-immigratsii/istorija-pereezd-evrejskaja-linija-4.html

Всего доброго.

15.08.2016 01:12
Мария

Спасибо!

16.08.2016 16:20
дима

Andreas Spiegel Значит я могу с женой не сдавать внутренний паспорт Украины и приехать в Германию без отметки ПМЖ?
И Вы както писали про определения статуса нерезидента на что это влияет? Сможем ли мы с детьми при "резиденте" получать первый год помощь от государства?
СПАСИБО!

09.08.2016 15:39
Andreas Spiegel

Дима, ваши статусы в Украине Германию вообще никак не волнуют. Для Германии Вы и Ваша семья жители Германии проживающие в ней на законных основаниях. Для подтверждения этой законности Вам даже пластиковую карточку каждому дадут, включая маленьких и даже новорожденных детей.

Все ваши резидентства и нерезидентства Украины будут волновать только Вас и Украину.

А социал зависит только от двух факторов:
1. Легальное проживание в Германии. Это выяснили.
2. Личные накопления на выше принятых лимитов. (Обсуждалось много раз, ищите в комментариях).
Если оба условия соблюдаются, то будете получать социал и не первый год, а все время, пока не найдете работу, т.к. это не помощь, а пособие по безработице.

Всего доброго.

09.08.2016 17:15
дима

Здравствуйте! Собираюсь с семьей на пмж, у нас 2е детей, вызов есть, но с украинским паспортом расстоваться не хочется. Можно ли так уехать. И чем это в Германии обернется?

09.08.2016 10:59
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Дмитрий.
О каком паспорте речь идет? О внутреннем или о загране?
Загран в любом случае с собой, и расставаться рекомендую только под угрозом физического насилия.
На внутренний паспорт Украины (как на наличие, так и его отсутсвие) Германии плевать с большой колокольни. Его у Вас нигде не спросят. Впрочем о его отсутствии тоже. Внутренний паспорт, это сугубо Ваши отношения с государством Украина и эти отношения никого не волнуют.

Всего доброго.

09.08.2016 14:02
Виктор

1 Номер дела 6150 с июня 2015 по июль 2016 ( Донецкая обл) 2. Нужен выход на адвоката для аппеляции по решению BAMF по прогнозу интеграции ( с еврейством всё в порядке) в земле Баден-Вюртемберг,только срочно т. к. есть всего месяц

01.08.2016 11:13
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Виктор.
1. Внимательно прочитайте отказ, там четко указывается за что начислены баллы, сколько недостает и каким образом их можно добрать.
2. Еще раз внимательно прочтите отказ и увидите, что все дела по ЕИ и отказам БАМФ рассматриваются в городском суде города Ансбах(Бавария), как раз тот, где недавно нападение было.
3. Суды и решения по ним обычно негативные, т.к. формулировки и аргументы указанные в отказах, как правило, достаточно веские. Кроме того, рекомендую сначала узнать цены на адвокатские услуги. Обычно порядок цен лежит где-то от 1,5-2 тыс. евро без представления в суде. В судом цена может вырасти значительно больше.
Я бы рекомендовал выяснить где именно Вы не добрали баллы, добрать их и подавать документы еще раз. Возможно, что повторное рассмотрение займет меньше времени.
В суд имеет смысл обращаться только тогда, когда налицо явно ошибочный подсчет баллов ПИ для Вас и Вашей жены.

Всего доброго.

03.08.2016 09:50
Виктор

Я считал прогноз интеграции так- возраст-0, высшее образование и опыт работы вместе с женой-45,справка из Хэсэда и ходатайство немецкой еврейской общины-10, язык-0 ,родственники в Германии -5(подтверждающих родство документов нет) Итого 55 или 60 А в бешайде пишут 45 и рекомендуют доздать язык до А2 В посольстве также сказали что с А2 возможна повторная подача Посчитайте пожалуйста Вы мои баллы. Возраст-мне 61 жене 64,у меня институт и стажа достаточно,у жены техникум плюс институт и стаж тоже большой,две справки из Хэсэд Цдака(на момент подачи срок участия 2 месяца) и ходатайство немецкой общины о нашем приеме,дальние родтсвенники живут 17 лет в Германии,языковой сертификат не подавали (Донецк)

03.08.2016 15:19
Andreas Spiegel

В бешайде точно должно быть указано за что и сколько баллов начислено.

Возраст - 0
ВО и ОР: Вам 30, жене - 20, итого 45.
Справки не знаю, возможно их просто не учли, хотя я знаю, что человек получил положительный ответ принеся как раз справки из Хеседа. Ходатайство из немецкой общины вообще никакой роли не играет.
Родственников скорее всего тоже не признали из-за отсутствия документов.

По факту у Вас просто баллов в самый притык, следовательно сдайте А2 и подавайте снова, получите положительный ответ.
Тем более, что А2 не В1, сдать его не сложно и явно дешевле, чем по немецким судам таскаться, да сомнительного исхода дела ждать.

Всего доброго.

03.08.2016 17:50
Виктор

Спасибо Андрей ! В посольстве в Киеве мне тоже сказали,чтобы сдал на А2 и подавал снова. Буду искать толковых учителей.Ещё прошу совета про печать в паспорте на ПМЖ.Если семья дочери начнёт всё оформлять как положено в Украине,а потом возникнут непредвиденные сложности по документам(некоторые архивы остались только в Донецке,справки дают но с печатью ДНР),вожможно ли всё бросить и подавать на визу без печати в паспорте.Или если уже засветился в ДМС нужно всё доводить до конца.Не получится ли патовая ситуация ?

04.08.2016 09:45
Andreas Spiegel

По офрмление выезда.
1. Никакие Лугандоны в мире не признаются.
2. Никаких справок из архивов не понадобиться.
3. ДМС Донецкой и Луганской области перенесены в другие города. Если не путаю, то в Краматорск и Мариуполь или где-то там. Если Вы в Киеве, то узнавайте по месту в самом Киеве, возможно придется катнуться в тот город, куда Донецкий облДМС перенесли.
4. То, что засветились, вообще никаких последствий быть не должно, но я не уверен на 100%.
5. На визу можно подаваться и без походов в ДМС, но если хотите гражданство Германии, то рано или поздно оформлять ПМЖ в ДМС или через консульство Украины в Германии придется. Без этого не поставят на ПКУ (Постоянный Консульский Учет), а без него нельзя начать процедуру выхода из гражданства Украины, а без выхода из гражданства не дадут гражданство Германии.

Всего доброго.

04.08.2016 10:37
Виктор

Большое спасибо за быстрые ответы ! А нет ли у Вас информации о механизме поездки в Германию для изучения языка, может быть в мои 61 это надёжнее и быстрее и не на много дороже,я живу в маленьком городке за 250 км от Киева . И как я понял на А2 для повторной подачи документов сдать нужно только мне,жене не обязательно?

05.08.2016 07:41
Степан Бабкин

Здравствуйте, Виктор

Ссылка на статью про изучение немецкого языка в Германии есть справа от этого комментария.

Всего доброго

05.08.2016 08:47
Andreas Spiegel

Для повторной подачи достаточно А2 иметь только Вам. От поездки в Германию для изучения языка я бы Вас отговорил, по крайней мере если речь идет об уровне А2 и не выше. Курсы примерно такого же уровня, что и в Украине. Временами и хуже, зависит от школы и преподавателя. А языковой среды, на которую многие надеются все равно не будет. Заведите себе друзья в сети и с ними общайтесь. Это и проще, и дешевле. Лучше пустите деньги для поездки на толкового репетитора.

Всего доброго.

05.08.2016 09:50
Виктор

С Вашей помощью каша в голове уже превращается в чёткий план действий.Спасибо.На форуме много советов записываться на термин в различные амты ещё в Украине.Но у дочери в приложении к бешайду есть форма извещения,которое нужно отправить в Карлсруэ с указанием точной даты приезда.Тут же написано,что длительное проживание в Карлсруэ невозможно.Значит дальше направят в какой-то город,где будут на тот момент места в хайме.Не зная в какой город направят как записаться на термины? Планировали уехать в конце ноября,а там на носу Рождественские праздники.Можно не успеть получить все документы,а как жить с детьми без денег?Кроме адреса телефонов в Карлсруэ нет и можно ли их просить заранее(за 3-4 месяца) направить в город к родственникам(есть ведь ходатайство общины )? Да.забыл ,звонила адвокат Юлия из Франкфурта и обсудив ситуацию сказала как и Вы-судиться не стоит.

05.08.2016 20:22
Andreas Spiegel

Все пожалуйста, спасибо на добром слове.
Касательно терминов, то имейте ввиду, что все советы, которые люди пишут применительны к их ситуациях и не всегда подходят ко всем случаям. Т.е. термины наверное имеет смысл назначать заранее в тех землях, где или свободное распределение и Вы точно знаете в какой город попадёте(НРВ, других не знаю), или в землях с распределением из страны исхода, т.е. Вы изначально прибываете в город назначения, где будете жить на пару дней, а как минимум полгода-год (Бавария).
Земли с распределением в лагере (БВ, Хессен, Нидерзаксен, Саарланд(лагерь Фринланда в Нижней Саксонии)) такой фокус скорее всего не пройдет, если только желаемый город не будет в момент приезда в лагерь моментально свободен для переезда. Поэтому не парить себе мозг и идти стандартным путем, который пройдет на одной тысячей ЕИ в Германии: приехать в лагерь, оглядеться, определиться с городом назначения(лучше это сделать еще дома, чтобы не было мук выбора и лучше иметь 5-7 городов в порядке приоритета в списке, чтобы не торчать несколько месяцев в лагере в ожидании желаемого единственного города.
Например, после определения некоторых критериев(у каждого они свои) выбираем в список городов например следующие(взяты с фонаря, аналитику никакую не проводил):
Штуттгарт, Фрайбург, Маннхайм, Карлсруэ, Хайдельберг, Хайлбронн, Оффенбург.
С этим списком и приезжаем в лагерь. У чиновника, который будет предлагать или просто спросит куда именно хотите и выдать первый город, т.е. Штуттгарт в нашем списке.
Если закрыт(бывает, что временно распределение закрывают и попасть в конкретный город нельзя в принципе в обозримом будущем) или нет мест в хаймах, называем второй и т.д. по списку.
Важно: Не давать весь список целиком, т.к. могут направить не в порядке приоритета, а где мест больше всего.
Например, в Штуттгарте 1 место, в Карлсруэ 3, в Фрайбурге 4, в Оффенбурге 7... Так вот есть большая вероятность, что хоть и есть места везде, хоть и малом кол-ве, но отправят в Оффенбург. Зачем им напрягаться и проверять весь список, если Вам все равно в каком из этих городов жить, Вы ж на любой согласитесь. Лучше Вас в Оффенбург, а в Штуттгарт того, кто упрется рогом и будет требовать только его, или на худой конец Карлсруэ.
Мы приехали как раз конец ноября-начало февраля, а 17-го декабря зашел первый социал на счет в банке. Но есть одно "но", мой случай, не Ваш. Можете и не успеть. Вон писали из Дортмунда, что от них перед тем, как давать социал требуют ВНЖ, который делается 1,5 месяца. Поэтому лучше иметь с собой запас денег на пару месяцев нормальной жизни. Если учесть, что по сути надо только себя смочь прокормить и купить из бытового только то, что край необходимо и в общежитии не дают, то я бы назвал сумму в 400-500 евро в месяц на семью из 2-х человек(сумма может быть увеличена пропорционально заложенным Родиной понтам). Если есть ребенок, то тут без его возраста посоветовать что-то тяжело. Кроме того, надо знать, что именно собираются везти. Кто-то с одним чемоданом едет, кто-то квартиру целиком контейнером перевозит.
Социал начисляется с момента въезда, поэтому суммы потраченные в пределах размеров социала за время, пока его не будут платить, Вам вернуть во время первой выплаты, т.е. если въехали в начале декабря, а первая выплата социала в середине января, то выплатят за весь декабрь и половину января. Все, что потрачено свяше социала никак не компенсируется. Также не рекомендую накупать бытовую технику и мебель. При переезде в квартиру возможна проверка на предмет того, что уже есть в наличии и то, что уже есть никто оплачивать или дублировать не будет. Шансы не велики, но такой фокус зафисит от города и тут вообще тяжело прогнозировать.

Просить направить можно, пойдут ли навстречу - не знаю. Зависит и от конкретных чиновников, и от того, какие процессы этим всем руководят. Т.е. если амту/лагерю не предписано, что можно заранее распределить, то такой вопрос у немцев будет "нестандартным" и желание его решать именно для Вас будет зависеть только от конкретного чиновника. Если такая возможность формально имеется, дабы не загружать лагерь теми, кто конкретно хочет в конкретное место, то вполне реально, что могут дать согласие и пребывание в лагере вообще займет не больше времени, как постоят в очереди к чиновнику в кабинет.
Извините, что много букв, постарался написать доходчиво, но с лаконично как-то не всегда получается.

Всего доброго.

06.08.2016 00:46
Ольга

Напишу насчет разрешения на выезд от родителей, выехавших на ПМЖ и живущих в другой стране (не имеются в виду родители несовершеннолетних, на счет их не знаю). Украина, Харьков. Разрешение от них не требуется! В одном районном Дмс сказали надо, в другом - не надо, проверяется выезд их звонком в областную Дмс самим районным инспектором. Насчет нотариальных копий всех документов и в областной сказали надо, но буду звонить еще в Киев, потому как каждый суслик (то бишь инспектор) у нас в поле командир и закон им не указ.

30.07.2016 14:01
Виктор

Большое спасибо авторам сайта и всем,кто участвует в переписке ! Я с женой и семья дочери (мы из Донецка) подавали документы в посольство в Киеве в июне 2015.Позавчера получили письма.Мне с женой отказали, а дочку приглашают в Баден-Вюртемберг.Конечно стресс(уедут внук и внучка) ,но думаю у них всё сложится хорошо.Ввиду отсутствия лишних денег языком не занимались, но теперь прошу совета где в Киеве найти проверенные курсы немецкого? И осталась неопределённость с печатью в паспорте на ПМЖ (зятю может не дать согласие отец с которым не жили ) Я советую не тянуть время и ехать без печати ,но может быть я ошибаюсь. Поделитесь опытом. Ещё раз огромное всем спасибо за бесценный опыт ,и пусть всем повезёт больше,чем нам с женой !

30.07.2016 09:48
Ольга

Мы занимались немецким по скайпу с мужем, очень удобно, никуда ходить не надо и репетитор брала деньги за занятие, а не за человека. Не знаю, правда, насколько взрослые Ваши внуки. А дочери нанимали репетитора, девочка ездила к нам домой, но в этом году случайно узнали, что в начшем под'езде живет учительница немецкого языка и живет давно). Так что если со скайпом идея не подходит, порасспрашивайте вначале вблизи дома, неожиданно может кто то подсказать. Индивидуальные занятия могут не намного быть дороже курсов, но могут быть эффективнее и сэкономят время на дорогу.

30.07.2016 13:52
Ожидающий

Добрый день, Виктор.
Насколько я знаю для жителей зоны АТО язык можно сдавать (и соответственно изучать) уже на территории Германии. А так вообще немцы признают сертификаты по языку только Гёте института, филиалы которого есть в каждом крупном городе Украины.
По вопросу штампа ПМЖ на этом сайте уже писалось, в частности Андреасом, что все это оформить можно уже в Германии и не сразу, а по прошествии времени, но только дороже. Если срочно надо уехать (а для Ваших родственников, я понимаю, это актуально), то надо ехать без него. Люди тут также уже сообщали, что проблем с пересечением границы не будет.
У меня к Вам просьба: если возможно, напишите, пожалуйста, номер Вашего дела или Ваших родственников, который присваивался немцами. Мне это нужно, чтобы сравнить его со своим, т.к. я подавался примерно в тоже время в 2015 году, но ответа пока нет. И для того чтобы понять отличается ли в принципе эти номера для жителей Донецкой и Луганской областей от остальной Украины, т.к. по имеющейся информации из этих областей дела рассматриваются быстрее, хотя Андреас это опровергал на этом сайте.
Заранее спасибо.

30.07.2016 23:00
Andreas Spiegel

Как уже сказали, языком можно и наверное, лучше, заниматься с репетитором. Это скорее всего будет дороже, но для многих это более эффективный вариант.
Я проучившись в Гете ровно весь уровень А1 все остальное в Украине учил в частном порядке с репетитором. Мне больше подошел вариант именно с индивидуальным обучением идущим с тем темпом, который был нужен мне.

По ПМЖ, можно ехать и без штампа, разницы по факту не много. Разве что без штампа нельзя выйти из гражданства, но до него не менее 6-8 лет должно пройти. В целом, получение разрешения на выезд от родителей сейчас не так, как показано в Интердевочке, мол или получай, или сиди дома. Поэтому у нерадивых родственничков рычагов для давления и шантажа почти нет. Просто надо изначально поставить перед фактом, что уеду-то я в любом случае, и от твоей подписи это никак не зависит, просто жизнь будет на пару бумажек легче. В целом опыт показывает, что во многих случаях страхи неполучения разрешения от родителей в разводе прилично преувеличены.
Вообщем мой совет такой: Попробовать получить разрешение на выезд от отца, взяв все расходы на себя (нотариус, проезд и т.д.) и потом уже запускать процесс получения штампа на ПМЖ, а если папашку уговорить не получиться, то тогда ехать просто без штампа и решать эти вопросы уже не спеша, за приличное кол-во времени и денег через консульство.

03.08.2016 09:42
Ирина

Виктор, мы тоже из Донецка, за полгода до Бешайда получили звонок из посольства, что нам не хватает баллов и попросили досдать А2. Сейчас мы уже в Германии. Все выучили самостоятельно (так как денег на репетиторов не было также) и досдали. Также я подготовила к сдаче А1 всю семью, а мужа к В1))) А сейчас у меня есть свободное время и денег мне не надо. Если вы из Донецка - я прекрасно знаю, как вам живется. И в Донецке и за его пределами.....
Мой скайп Iryna.Sholokh, почта Sholohirina@gmail.com.

03.08.2016 20:18
Татьяна

Здравствуйте. Подскажите за сколько времени сейчас нужно записываться на получение визы в посольстве в Киеве.билет на самолет уже куплен, а ДМС затягивает процесс, и я боюсь, что не успею просавить визу, после получения штампа в паспорт.

21.07.2016 18:47
Andreas Spiegel

Визу можете получать хоть сейчас. С августа 2014 года наличие штампа от ДМС для получения визы необязательно.

Я удивляюсь Вашей смелости, честно: Купить билет на самолет не получив штамп от ДМС, и это живя в Украине и зная реалии бюрократической системы.

Топлива в ускорители не пробовали доливать? :)

Всего доброго.

21.07.2016 23:43
Татьяна

Документы в ДМС подала еще в начале мая, и наивно полагала, что 4,5 месяца мне хватит. Значит можно сначала получить визу, а потом штамп на ПМЖ?

22.07.2016 06:09
Andreas Spiegel

Можно.

Всего доброго.

23.07.2016 10:56
Ольга

Здравствуйте! Если выехать без штампа на Пмж, а потом сниматься через консульство, насколько это дорого и кто то ж должен бегать тут в Украине за справками, вместо тебя, или все делается по запросам из консульства удаленно? Спасибо!

13.07.2016 07:37
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Ольга.
Насколько дорого не знаю, но значительно дороже, чем оформлять все в Украине.
Насколько мне известно, никому бегать никуда не надо.

Всего доброго.

13.07.2016 16:48
Николай Раевский

Добрый вечер,

Ольга, вот почему люди часто спрашивают на неофициальных ресурсах, а официальные игнорируют? На сайтах всех консульств Украины вся процедура и ее стоимость описана. Поищите. Получите верную и актуальную информацию. По крайней мере, найдете адрес, куда можно написать.

с уважением,
Н.Р.

14.07.2016 23:15
Ольга

Николай, Вы совершенно правы! По Вашему совету пошла на сайт Посольства Украины в Германии, там все расценки и контакты.
На сайтах наших ведомств (сейчас собираю информацию о сборе документов на выход из ПМЖ), есть информация, но как начнешь подавать, так и получается в 2 раза больше бумажек, и по районам начинаются несовпадения, а чтобы дозвониться в ДМС районный и узнать график работы по твоему вопросу, так вообще речи не идет, ни один телефон не отвечает, едь наобум и перепорть себе весь день! Вот наши люди и идут на форумы и спрашивают советов, чтоб как то подготовиться к реалиям нашим, а не к тому, что написано официально.

20.07.2016 08:05
Анна

Мы тоже с визой без штампа на пмж. Через месяц улетаем. Ездили в аеропорт, в паспортный стол, обращались в миграционную службу- в итоге этот штамп не нужен.

05.07.2016 18:08
Andreas Spiegel

Штамп нужен, но не для пересечения границы, а для определения статуса нерезидента Украины.
До 2014 года, посольство Германии этот штамп требовало как одно из условий получения визы. Потом отменили.

В Украине и ее диппредставительствах за границей наличие штампа указывает на статус нерезидента.
А если Вы не резидент, то и взять с Вас нечего. Вы в Украине ОФИЦИАЛЬНО не проживаете.

Всего доброго.

06.07.2016 15:42
Наталия

Доброго времени суток. На вопрос о пересечении границы с имеющейся в паспорте визой на ПМЖ, но без снятия с регистрационного учета на Украине (не успеваем по срокам), Вы ответили, что проблем быть не должно. Подскажите, пожалуйста, не возникнут ли проблемы в дальнейшем при поездках в Украину? Особенно это касается сына, 26 лет, повестку из военкомата находили в дверях. Каким образом осуществить в дальнейшем снятие с регистрационного учета? Заранее спасибо

24.06.2016 23:39
Николай Раевский

Добрый день,

Наталья, согласно закону для пересечения границы Вам нужен лишь паспорт. Остальное все от лукавого. Повестку Вы находили какую? На медицинскую комиссию? На явку в часть? Любые повестки вручаются ТОЛЬКО лично. И никак иначе. Если даже проигнорировали на комиссию, получив ее лично, то отделаетесь штрафом. Если второе, то да - уголовка, и могут подать информацию пограничникам, что в розыске.

Это все сверху - буква закона. В реальности все летают. Меня тоже по телефону в позапрошлом году пытались "пригласить". Как видите, улетел. С учета не снимался. Коллеги тоже бывшие так улетали, тоже побаивались (тоже повестки, только женам вручали на 8-м месяце).

Чтобы на совсем быть уверенным, пусть сын обратить лично в пограничную службу. Они могут дать справку, где указано, есть ли запрет на выезд или нет. И если есть, то на каком основании.

В дальнейшем сниматься с учета через консульство. Намного дольше и несколько дороже, чем на Украине. Я не снимался - нет ни времени, ни необходимости тратить время и деньги на подобную белиберду (мое мнение, что подобные процедуры придумывал тот еще умный человек).

с уважением,

Н.Р.

25.06.2016 14:05
Наталия

Повестка была на явку в военкомат для прохождения срочной службы. До этого никаких повесток, в т.ч. на медкомиссию, не было.Так получилось, по не знаю прохождения всех процедур для снятия с регистрационного учета, сдали уже паспорт на визу, которая действует только 3 месяца. Но переживаем, что за это время, к тому же в этой теме прочитали, что выехать из Украины надо за 2 недели до окончания ее действия, не успеем пройти все процедуры. Нашли телефоны разных фирм-посредников, предлагающих свои услуги, за срочное прохождение хотят 2 тыс.долл. Надеюсь в Германии это будет дешевле. Спасибо за ответ

26.06.2016 15:42
Николай Раевский

Добрый вечер,

Наталия, давайте начнем с самого главного - спокойствия. Я Вас прекрасно пониманию - у самого мать с женой после "звонка счастья" были в подобном паническом состоянии.

Повестку должны вручать под подпись только лично. В двери нашли - ну, это дело такое. Их, вернее. Формально Вы ничего не получали и ничего не нарушили. Повестка была на прохождение медицинской комиссии - не на явку. С другой стороны, если это призыв, а не моГилизация очередная, то все же лучше обратиться в ГПСУ. Я-то и мои все знакомые подпадали под моГилизацию. Вероятность того, что будут проблемы, конечно, крайне низка по причинам тотального бардака и хаоса во всех сферах жизни на Украине. Но ... сами понимаете - мои советы и опыт ничего не гарантируют. Может, подождать до 27 лет и забыть про все?

С посредниками не связывайтесь. Жулье. Процедура в Германии стоит 180 евро официально. Плюс проезд до консульства. Вам это снятие с регистрации ничем ни не поможет, ни помешает. А суммы помогут.

Повестку возьмите с собой в Германию. Проще потом будет с ней в суде доказать невозможность выхода из украинского гражданства из-за потенциальной угрозы жизни.

с уважением,
Н.Р.

с уважением,

26.06.2016 23:09
Anna Sokol

Андрей, добрый день.
Пишу тут,т.к. нужная темка неактивная...
Мы приехали в Дюссельдорф и идем по Вашим стопам.
У меня есть несколько вопросов:
1) в джобцентре нам назначили термин через 2 недели прийти с документами - у Вас так было?
2) в мельдеамте мы замельдились онлайн. Но даты пока нет. Наверно пришлют письмо с датой... Или нужно прийти туда лично получить термин?
3) первые деньги Вы получили после второго визита в джобцентр или сразу?
Заранее большое спамибо за ответ.

24.06.2016 14:16
Andreas Spiegel

Это какая такая темка не активная? Я стараюсь отвечать под всеми своими статьями и на форуме тут.

1. Почти, только я нас было на 2 недели, а через 2 месяца.
2. Не нужен термин, термин берете прямо в здании на первом этаже. Справа от входа есть автоматы с wartekarten...
3. Просили сразу, но нам сказали, что кто-то там в отпуске и деньги смогут выдать нам только через неделю или две. Решили уже ждать на конто. Первые деньги туда зашли через чуть больше, чем две недели после въезда.

Всего доброго.

24.06.2016 18:54
Антон

Доброго дня! Во-первых хочу поблагодарить вас за ценные советы и опыт, которым делитесь! На просторах Интернета масса бредовых порталов и ссылок! Ваша же работа крайне интересна и познавательна!

А во-вторых вопрос:
Получил положительное решение и в течении года должен оформить визу и выехать — все как у многих здесь, однако, за время рассмотрения подписал контракт на работу в Киеве... Контракт со всех сторон интересен и разрывать его — это трабл и... Не хотелось бы: годовые боннусы, финансовые плюшки по итогам всего срока в 3года работы, но своё будущее в перспективе лет вижу в Германии. Есть ли варианты с законным оформлением человека по программе ЕИ в Германии с возможностью работы за её пределами?и есть ли у кого-то из ваших знакомых опыт работы на 2 страны?
-
На общежитие/лагерь не претендую, на пособие так же...
-
Благодарю за ответ!

24.06.2016 00:32
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Антон.
Вопрос довольно сложный. Можно попробовать жить на две страны, но Ваше присутствие в Германии как минимум 180 дней в году требуется.
Возможно, имеется возможность оформить ЧП в Германии и заключить договор с Киевской фирмой.
Также выясните, возможно, у самой фирмы можно сделать релокейшн в Германию - таких фирм довольно много.

Опыт работы на две страны есть у знакомых, но они уже имеют гражданство Германии да и работа не столько работа, сколько бизнес, требующий поездок в СНГ.

Всего доброго.

24.06.2016 18:50
Елена

Здравствуйте, Андрей.
Сориентируйте, пожалуйста, по такой ситуации:
если выезжает пожилая супружеская пара, в которой жена-еврейка - что произойдёт с супругом-неевреем, если через год, пять лет или двадцать лет их проживания в Германии жены не станет (все под Богом ходим)? Разрешат ли ему остаться жить в Германии?

08.06.2016 20:09
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Елена.
Понятия не имею, за точным ответом надо к юристам.

Я слышал и про "оставят", и про "пинком под зад".
Я думаю, истина где-то посередине. Из того, что знаю, не просят уехать:
- женщин с детьми при матери нееврейке и разводе, при этом ребенок маленький.
- людей, которые какое-то время(за сроками опять таки отсылаю к юристам) прожили в Германии и себя сами обеспечивают
- людей, выезд из Германии для которых поставит их в трудное положение. Сюда же, если есть риск для жизни или здоровья.

Более конкретно ответить, увы, не могу, банально не знаю. Лучше узнавать у специалистов владеющих полным объемов знаний немецких законов. В частности закона о пребывании.

Всего доброго.

08.06.2016 23:44
Анна

Спасибо за ответ. У нас на визе в паспорте стоит параграф 23, 11. Сказать, что едем на годик, может не пройти, если знают законодательство, на рабочей визе, наверное, ставят другие отметки.

30.05.2016 20:33
Andreas Spiegel

Только не 23.11, а §23.II, это римская двойка.
Вы представьте себе пограничника, которому на каждого пассажира в самолет отводиться не более 3 минут, начнет рыскать во всех справочниках на каждую страну им сверять параграфы с визе.
У него задача другая: убедиться, что Вы законно пересекаете границу.
Цель визита никто и никогда не спрашивает, а уж тем более не проверяет в стране выезда, спросить могут при въезде в Германию, но во они-то как раз и знают зачем Вы сюда едете.

Не паранойтесь на ровном месте.

Если надо для Вашего же спокойствия, то напишите в ДМС и запросите полный список возможных документов, которые могут потребовать при пересечении границы в сторону ЕС.

Всего доброго.

31.05.2016 01:43
Анна

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь имел проблемы с Украинской миграционной службой на границе при выезде в Германию без наличия штампа о выезде на ПМЖ в паспорте? Нам в посольстве при получении визы дали подписать предупредительный документ.

27.05.2016 22:14
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Анна.

Пока сообщений о проблемах не поступало... Но я и не центр обработки таких сообщений.

Примерно в 2014 или 2015 году, увы, уже точно не помню, было опубликовано в открытых источниках письмо, где ДМС отвечало на запрос от гражданина, нужно ли иметь доп. документы, кроме установленных законом о пересечении границ (по сути только паспорт с визой). Ответ был однозначный - нет, пограничники не имеют право требовать какие-либо еще документы.

Кроме того, кто мешает сказать, что не на ПМЖ, а на годик поработать? Кто это будет проверять и каким образом?
Кстати, у нас ничего так и спросили: Ни справку из налоговой, ни на страницу со штампом никто не глянул.
Все, кто ехали из знакомых в 2013-2014 годах попали примерно в такую же ситуацию: кроме паспорта и визы никого больше ничего не интересовало.

Всего доброго.

30.05.2016 00:52
Anna Sokol

Добрый день.
Андрей, подскажите, пожалуйста, какие сейчас в среднем сроки получения Бешайда? Родители подались 1.12.14, а сертификаты донесли в октябре 2015. Мы с мужем и дочкой на чемоданах, а они, естественно, переживают, что их Бешайда не нет пока... что могут отказать...

22.05.2016 08:00
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Анна.
Ну, о сроках можно говорить лишь очень приблизительно, но основываясь на опыте других, то сроки звучат примерно так:
От 9 мес. от даты подачи до 1 года с момента донесения последнего документа. Думаю, ответ будет относительно скоро.

Всего доброго.

22.05.2016 20:13
Anna Sokol

Андрей, мне родители віносят мозг - переживают, что им откажут, т.к. не хватит баллов.
Помогите, пожалуйста подсчитать (сори, что в єтой теме, просто, чтоб веток много не создавать)
Оба пенсионера.У каждого ВО (15 лет есть), опыт работы больше 3 лет. Несовершеннолетних детей нет.
Родственник в Германии - родной брат мамы.
Справки из синагоги от каждого.
По еврейству - оба 100 % (все документы (их и бабушек/дедушек) были поданы).
Переживают, как считаются баллы - на семью или на каждого? Если на каждого, то суммируются ли потом?
Заранее спасибо за ответ.

22.05.2016 22:10
Andreas Spiegel

Давайте попробуем:
Возраст - 0
ВО и ОР - 45
Родственники - 5
Справка из общины - 10
Язык сдали и сертификаты донесли - 0, если уровень А1.
Итого: 60.
Ну, я не вижу причин для отказа, надеюсь придет положительный ответ.
Да если вдруг, по каким-то тайным причинам откажут по баллам, то доучивают немецкий до А2 и вперед еще раз подавать. Муторно, знаю, но таков порядок, увы.

Всего доброго.

23.05.2016 10:37
Ирина

Подскажите, пожалуйста, документы для получения национальной визы подаются только в украинском варианте? Перевод на немецкий не требуется?

18.05.2016 10:21
Andreas Spiegel

О каких документах речь, если там 4 пункта:
Паспорт
Фото
Решение BAMF
Сертификат об уровне языка.

Что там переводить-то?

18.05.2016 12:45
Александр Кравченко

Добрый день! Помогите с вопросом по срокам бешайда. Бешайд датирован 10.07.2015. В самом бешайде написано, что он теряет силу если в течение года не подано заявление на получение визы. Я сам из Донецка и в силу сложившихся обстоятельств смогу назначить термин на получение визы во второй половине июня 2016 г.
На сборы и уйдет еще месяц, т.е. в Германию я приеду в лучшем случае в конце июля или начале августа. Не возникнет ли у меня проблем с распределением и офоромлением документов амтах в связи сроком бешайда? Уточнюс: не может возникнуть ситуация в отказе в получении ВНЖ т.к. на тот момент будет срок превысит один год?
Заранее спасибо за ответ.

10.05.2016 11:32
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Александр.
Нет, проблем не возникнет, если до 10.07.16 вы получите визу. Виза дается на 3 месяца, рекомендую въехать в Германию как минимум за месяц до истечения срока действия визы, чтобы не бегать, как угорелый по чиновникам, а спокойно все оформить.

Чиновников интересует только две вещи: Основание для въезда (бешайд, срок годности используется только для ограничения длительности "раздумий" и получения визы) и законность Вашего пребывания на территории Германии(виза, основное подтверждение законности пребывания в стране, далее таким же подтверждением служит еАТ с ВНЖ).
В любом случае рекомендую не затягивать, т.к. рискуете остаться в Донецке. Не лучший город для проживания на текущий момент.

Всего доброго.

10.05.2016 14:10
Анна

Здравствуйте, Андрей. Помогите разобраться. В сентябре я переезжаю в Германию. Моя сестра с мужем живут на съёмной квартире. Они оба работают и не получают социал. Я расчитываю на социал на первое время.Могут ли они прописать меня у себя. И как в таком случае будет с пособием?

07.05.2016 14:53
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Анна.
1. Для начала, в какую землю Вы распределены?
2. Прописать могут, если фермитер не против.
3. Оплачивать эту квартиру или ее часть ДЦ не будет, если сестра с мужем по своему договору не могут пересдавать квартиру(Nachmietung). И не уверен, что Вам позволят потом переехать в свою квартиру, т.к. жильем Вы уже обеспечены.
4. Пособие дадут, если Вы на него имеете право.

Пока все.
Всего доброго.

08.05.2016 01:06
Анна

Спасибо, Андрей. Распределили в Райнланд-Пфальц.

08.05.2016 08:39
Andreas Spiegel

Город распределения тот же, что и тот, где живут родственники?

08.05.2016 13:13
Анна

В бешайде указан адрес лагеря для беженцев в г. Трир. Родственники живут в другом городе, в той же земле. По идее из лагеря меня отправят в другое место. Так вот хотелось как-то аргументировать просьбу отправить именно в тот город где живет сестра.

08.05.2016 15:05
Andreas Spiegel

Так и написано ".... Flüchtlinge in der Stadt Trier"?

Аргументировать просто: Потому что у меня там сестра...

Так вот, если направят туда, то лучше прописаться с хайме, а жить, если хотите можете у сестры. Разумеется, что ей никто ничего не компенсировать не будет.

Всего доброго.

08.05.2016 20:48
Ирина

Добрый день.
У моего мужа в Нюрнберге живет мама с отчимом в 2-х комн. квартире (площадь около 65 кв.м.), она получают социальное пособие от государства, имеют ПМЖ после выезда по еврейской линии.
Когда мы с мужем и ребенком получим бешайд и переедем в Германию по еврейской линии, сможем мы не жить в общежитии (а например только числиться, это обязательно?), а жить у мамы, пока не найдем квартиру?
Спасибо за ответ.

06.05.2016 09:11
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Ирина.

По идее можете, если сможете обеспечить регулярный забор почты. Никто в общежитии не заставляет жить.
Только может так оказаться, что общежитие от Нюрнберга будет в паре сотен километров и ездить туда будет проблематично.
Кроме того, если арендатор узнает, что вместо 2-х в квартире проживает 5-ро человек, то или сообщит в ДЦ про маму с отчимом или просто повысит коммуналку. Платить они (мама с отчимом) будут со своего кармана. ДЦ вряд ли будет перенимать еще и Ваше проживание, т.к. за Вас уже будет платить другой ДЦ в другом городе.

Всего доброго.

06.05.2016 11:29
Сара

Добрый день Andreas!
Могли бы Вы ответить вот на такой вопрос? Моя дочь приехала к нам в Германию, так же как и мы, по еврейской линии. Сейчас мы бегаем оформляем документы и поучим visa unbefristet. Дочь планирует временно работать в Таллине.
Скажите пожалуйста, если Вы знаете коненчо, ей нужно будет каждые полгода приехжать в Германию, или это правило при работе в евросоюзе не распространяется на контингентных беженцев. Благодарю.

05.05.2016 14:36
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Сара.

Ну, такие вопросы лучше задавать в АБХ. Насколько я знаю, то работа не является причиной для потери ВНЖ, но обязательно необходимо предупредить АБХ и получить от них письменное подтверждение того, что они от Вас получили сообщение о работе дочери и не возражают против этого.

И еще два момента:
1. Нет visa unbefristet, есть Niederlassungerlaubnis unbefristet
2. Еврея статус контингентного беженца не выдают уже более 10 лет. Теперь все мы Jüdische Zuwanderer.

Всего доброго.

05.05.2016 19:01
Сара

Благодарю Вас забыстрый и четкий ответ! Удачи Вам!

05.05.2016 22:16
Виктор

Мы из Донецка и документы сдавали в посольство в Киеве без сертификатов А-1. Нужны ли сертификаты при получении визы?

03.05.2016 19:03
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Виктор.
Нет, не нужны. Но по прибытии, получите лишь временный ВНЖ на год, в течении которого обязательно нужно сдать А1.
Дальше все как обычно.

03.05.2016 23:58
Ирина

Добрый день.
Подскажите пожалуйста: когда заполняются данные в анкете о наличии своей недвижимости в Украине, нужно указывать недвижимость основного заявителя, или немцев интересует недвижимость всех выезжающих членов семьи? Спасибо.

18.04.2016 12:54
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Ирина.
Это Вы где такое нашли и в какой именно анкете?

Всего доброго.

19.04.2016 11:05
Ирина

В анкете, которую заполняют прибывшие в Германию на получение социального пособия (вроде так). Тогда они и начинают выведывать о наличии недвижимости (об этом неоднократно писалось на этом же сайте и есть информация от уехавших знакомых). Так вот, их интересует недвижимость основного заявителя, или всех приехавших членов семьи? Подскажите пожалуйста.

19.04.2016 14:08
Andreas Spiegel

Интересует благосостояние семьи, а не отдельных ее членов. Все что имеет каждый засчитывается в актив всей семьи.
А не начинают выведывать (никто пытать не станет), а просят заполнить анкету. Про галочки и подпись я уже писал неоднократно. Также как и о том, что каждый решает сам, как ему поступить, играть в честного или забить на совесть и закон.

Всего доброго.

20.04.2016 01:58
Анна

Добрый день.
Посоветуйте, пожалуйста.
Должны скоро получить бегунок.
Можно ли по ходу его оформления съездить в Киев получить визу, а потом поставить печать пмж? Или лучше не рисковать?
Заранее спасибо за ответ.

12.04.2016 21:30
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Анна.
Виза дается сроком на 3 месяца, в Германию желательно въехать не позднее, чем за 2 недели, чтобы сломя головы не бежать в АБХ за ВНЖ.
Поэтому, если уверены, что за 1,5-2 месяца успеете закрыть все вопросы в Украине - спокойно ставьте визу, но я бы не бежал впереди паровоза, ибо в моей памяти Украина осталась страной сюрпризов, насколько я знаю, таковой и остается. Поэтому лучше получить загранпаспорт со штампом ПМЖ и потом уже получать визу в Киеве. Потеряете от силы неделю-две в самом худшем случае, ждали-то больше...

Всего доброго.

14.04.2016 00:26
Анна

Получили бегунок (не прошло и 5 месяцев ... )
Послушаюсь совета, сначала закрою все дела в Неньке, а то она и так палки в колеса ...

Скажите, если я на справочку в налоговую дркументы подала, выписываться уже могу?... как то стремно ... от наших чиновников можно чего угодно ожидать...

21.04.2016 22:12
Andreas Spiegel

Мы выписывались, когда чиновница из облДМС сказала, что можем выписываться.

Всего доброго.

25.04.2016 23:07
Татьяна

Здравствуйте Андреас! Мы из Украины, подавали документы в сентябре 2015 года, ждём ответ. Мы попросились в Хессен, т.к. там проживают родственники, я слышала, что все кого распределяют в эту землю проходят миграционный лагерь, подскажите правда ли это? Спасибо.

04.04.2016 20:44
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Татьяна.
Да, правда. Город Gießen(Гиссен), примерно географический центр Хессена, 70 км от Франкфурта-на-Майне.

Всего доброго.

05.04.2016 23:28
Татьяна

Спасибо за ответ, а есть ли информация о том как долго там нужно находиться?

06.04.2016 06:34
Andreas Spiegel

В лагерях по-разному, от 5 минут, штамп поставить, до нескольких месяцев, пока освободится место в общаге в желаемом городе.
По Гиссену, есть только опыт знакомой ПП, которая прибыла из Фридланда. Поставила штамп и поехала по распределению в Main-Taunus-Kreis.
Другой знакомый, ЕИ, во Фридланде провел с семьей почти 3 месяца, пока в том городе, куда он хотел(хотел только в этот город и никуда больше, распределение Нижняя Саксония), из общины не предложили комнату при этой самой общине. Там тоже прилично пожил, пока свою квартиру не нашли и не переехали. Суммарно где-то 5-6 месяцев получилось.

Всего доброго.

07.04.2016 14:22
Татьяна

Спасибо огромное за информацию!!!!

07.04.2016 20:29
Ирина

Здравствуйте, Андрей, подскажите пожалуйста,

мы из Украины ( я, муж и 11-летняя дочь), получили Bescheid два дня назад и теперь пытаемся собрать все мысли в кучу и понять что к чему. Первое - это сомневаемся нужно ли оформлять пмж в нашей миграционке ( в связи с ситуацией в стране это сейчас очень большая головная боль + мама мужа сейчас живет в России и считает нас фашистами, соответственно разрешения не даст :) ). Могут ли быть проблемы на украинской границе при выезде без штампа о пмж , может кто сталкивался ?
И еще вопрос . В памятке о получении визы нет ни слова о необходимости заполнении анкет. Они заполняются на месте в посольстве? В каком документе нужно указывать данные о наличии или отсутствии недвижимости? У меня своей недвижимости нет, я только прописана в 2-х комнатной квартире, которая принадлежит и остается моей маме в Украине. У мужа по приватизации 1/3 2-х комнатной квартиры, которая оформлена на его отца( отец тоже остается в Украине) - продать ее мы не можем. Счетов и накоплений тоже нет. Что посоветуете, могут ли немцы воспринять это как желание укрыть собственность или что-то тому подобное?

Спасибо.

02.04.2016 23:47
Кира

Здравствуйте, Ирина! Во-первых, сразу хочу поздравить Вас и Вашу семью с получением положительного ответа. Желаю Вам мужества,мудрости и терпения пройти весь путь. Во-вторых, хотелось бы узнать как долго Вы ожидали (т.е. когда Вы подавали документы). Заранее спасибо.

03.04.2016 10:49
Andreas Spiegel

Здравствуйте, Ирина.
Насколько мне известно, то от родителей на проживающих на территории Украины разрешение можно не брать(лучше уточнить в областном управлении ДМС). Поэтому, возможно, этот вопрос удастся снять с повестки дня.
Анкеты на получение визы заполнить можно и дома, в разделе про ЕИ на сайте Киевского посольства есть бланки. Распечатывайте и заполняйте.
Про недвижимость: В Украине, ни в каком. В Германии, при подаче заявления на получения пособия по безработице.
Нет. Ваша ситуация не является основанием для подозрений или для отказа в получении пособия.
Для пущей важности возьмите с собой копию акта о владении 1/3 части этой двушки и переведите ее еще в Украине в бюро переводов. При вопросах, предоставите копию и перевод.
Я знаю о похожем случае с парнем из Питера. При первом же разговоре с чиновником вопросов больше не возникало. Если не нашел работу, то по идее до сих пор должен получать пособие.

Если не секрет, то какие у вас еврейские корни и в какую землю распределили (у куда Вы просились)?
Всего доброго.

03.04.2016 20:49
Ирина

Андрей, спасибо за ответ. Еврейские корни у меня самые что ни на есть глубокие :) Мама, папа, дедушка и бабушка.( все записи в СОР + взяла справку из общины). Муж - паровозом. Просились в НРВ, туда и отправили ( там вся родня : отец и два дяди). Ответ ждали меньше года.
Остается открытым вопрос по штампу о ПМЖ. в связи с ситуацией в Украине и нашими "законами , як дишло" пока не нашла для себя ответа, как правильнее поступить. Если у кого есть опыт недавнего отъезда из Украины - буду очень признательна за совет.

03.04.2016 23:18
Ирина2

Недавно уточняла в ДМС Киева, какие документы нужны для оформления ПМЖ...Нужны разрешения от родителей.... Причем есть форма заявления для родителей, с упоминанием что они не заперечують против выезда за кордон и материальных претензий не имеют.. Если надо - могу отправить форму - я сфоткала ее на телефон..Вы же понимаете - кто отвечает за наших пожилых родителей - только мы и никто другой.. Это в Германии пенсии, страховки и т.д..

04.04.2016 08:53
Andreas Spiegel

Все это так, однако Вы точно уверены, что это также актуально и для тех родителей, которые находятся за пределами Украины?
Объясню, что именно я имею ввиду:
Когда выезд оформляли мы, то усиленно искали пути получить это самое разрешение от биологического отца жены, белоруса, проживающего в России. Отца мы все-таки нашли и разрешение получили, для этого убили кучу времени, жене пришлось съездить в Беларусь и сделать из Украины не один десяток звонков. Но когда пришли с этим разрешением в ДМС, то нам сказали, что от родителей за границей данная "не возражаю" не требуется. Но тут стоит сказать о маленьком нюансе: Отец жены гражданин Беларуси, а не Украины.
Так вот: Вы уверенны, что в вашем случае все-таки разрешение необходимо, учитывая то, что мать мужа постоянно проживает в РФ?

Всего доброго.

04.04.2016 20:56
Николай Раевский

Добрый вечер,

Андрей, там нужно подтвердить гражданство родителя каким-то из образов, согласно перечню документов. Каким образом Вы делали это? Копия паспорта, справка из ОВИРа местного?

с уважением,
Н.Р.

04.04.2016 22:06
Ирина2

Цитирую из списка на стенде ДМС:
якщо батьки залишаються в украини подаеться нотариальна заявка про згоду на выизд
якщо померли - свидоцтво ноариальна засвидчена
якщо батьки выихалы за кордон - довидка органу внутришних справ що пидтверджуе факт выизду
ВСЕ!

05.04.2016 14:05
Николай Раевский

Добрый вечер,

Ирина, благодарю за информацию. Дело в том, что стенд ДМС, как и мозги их работников, очень часто далеки и от практического пакета документов, и тем более от буквы закона, которую они должны бдеть. Поэтому и спросил Андрея, как было у него лично. На сайте украинского посольства, например, нет "доуидкы органиф" вообще. Да и на сайтах разных консульств еще могут быть разные перечни документов. В таких случаях личный опыт все же очень интересен.

с уважением,
Н.Р.

05.04.2016 22:02
Andreas Spiegel

Николай, я ж писал, что не делал этого. Отца мы нашли и благо, что он без проблем дал согласие. А вот когда мы пришли в обловир, то вот там нам и сказали, что зря мы тратились на международные переговоры, поездки и оформления, т.к. можно было этого не делать, т.к. отец гражданин другой страны и в данном случае (это я уже по смыслу так понял), Украина за это как бы никак не отвечает.

Но есть вариант несколько сложнее, но зато позволяет избегать контакта с "объектом": Подать в розыск в МВД. Если в течении месяца не находят, выдают бумагу, что поиски ничем не закончились. С ней в суд на признание пропавшим без вести. Решение суда нести в ОВИР.
Не уверен в правильности и полноте процедуры, да и актуальность она, возможно, уже потеряла, но так нам в свое время адвокат объяснил, как можно поступить, если "родитель" начнет упираться(такой риск был).
Но все обошлось относительно малой кровью и нервами.

Всего доброго.

05.04.2016 23:15
Ирина2

В розыск в МВД??? Ооо, я как-то не так давно столкнулась с этим делом! Они обязательно "закончат поиск". Мне, например , выдали официальную бумагу, что мой бывший муж (которого через суд потом лишили родительских прав) находится в каком-то городе (или селе) России (со слов его родственников!) и в скором времени планирует вернуться обратно. Но в каком времени, и где он фактически есть никто не знает. Но бумагу выдали! Нашли?? Нашли!!! Он жив и здоров! Типа мне от этого легче станет..

06.04.2016 11:44
Andreas Spiegel

Ну, способ юридически есть, насколько он работает, нам проверить благо, не довелось.
Просто мама и сын "фашист" это, ИМХО, клиника, поэтому я бы искал обходные пути. Впрочем и без штампа можно ехать. Могут всплыть подводные камни с Украиной по части выхода из гражданства, но это не раньше, чем через 8 лет. А за это время многое поменяться может. И отношение мамы, и взаимоотношения между странами(не только РФ и Украины), и риторика пропаганды, да и Ваше стремление получить немецкое гражданство.

Обычно, я рекомендую все-таки оформлять выезд на ПМЖ, хотя с 2014 года это не обязательно для получения въездной визы. А делать или нет и какими путями - решать только Вам и Вашей семье.

Всего доброго.

06.04.2016 19:12
Женя

Здравствуйте.
Прошу ещё раз уточнить про недвижимость, т.к. не совсем понял ответ. Например, если я выезжаю с женой и у нас остаются в квартирах, в которых у нас приватизация 1/3 части, родители в Украине. Обязательно ли в Германии указывать это и брать какие-либо документы и переводы??

06.04.2016 19:57
Andreas Spiegel

На мой взгляд, лучше сделать копию и перевод акт на владение долей недвижимости. В ДЦ просто сказать об этом, заполнив соответствующую графу в анкете. Если не поверят и попросят доказательств, покажете перевод и копию оригинала.
Этим избежите подозрений в попытке обмана властей.

Продать данная часть Вы не имеете возможности, сдавать в аренду тоже, т.к. там уже проживают родители. Все, вопрос для чиновников вопрос будет закрыть.

Всего доброго.

07.04.2016 07:05
Ирина (не путать с Ирина2)

Добрый день, делюсь опытом. На этой неделе пошла в районную миграционную службу. Без разрешения от родителей заявления о выезде на пмж не принимают !!!Разрешение от родителей нужно, даже если они в другой стране, поэтому веду переговоры со свекровью, которая живет сейчас в России. Еще фееричнее история с отцом, который уже 19 лет живет в Германии. Он гражданин Украины, но имеет вид на жительство. В Миграционной мне посоветовали сделать скан-копию его паспорта( 1-я страничка + страничка с видом на жительство и штампом о выезде на ПМЖ) и перевести ее в бюро переводов на украинский. А вот , если в паспорте нет штампа о выезде на мпж ( паспорт поменял, в новом штамп не поставили ) - подавайте нотариально заверенное разрешение ! Так что советую тем, кто планирует пройти этот сложный путь - консультироваться заранее , потому что даже в отделах миграционной разных районов одного города правила отличаются ( мужу пакет анкет и квитанций продали за 30 грн, мне дали бесплатно. Мне нужна копия трудовой, мужу - не нужно и т.д.) И берегите нервы :)

09.04.2016 11:59
Andreas Spiegel

От себя я бы порекомендовал консультироваться не в районном ДМС, а в областном, по причине того, что в районных сплошной бардак и действительно никто ничего толком не знает, но одновременно с этим в районном ДМС только документы принимают, а работа с ними происходит в областном. Поэтому часто имеет смысл сразу напрямую с областным контачить и всю чехарду и непонятки с районом выруливать именно через область.

У нас также, как и Вам сказали про разрешение от родителей, независимо от их места проживания, а вот в областной как раз и сказали, что от отца-иностранца разрешение можно было не брать.

Всего доброго.

09.04.2016 13:17
Анна

Ребята, большое спасибо за поддержку. При любых известиях обязательно поделюсь информацией.

21.03.2016 17:17
ПОКАЗАТЬ ЕЩЁ