Kieselweg, 1 69190 Deutschland, Walldorf -

Вождение машины в немецком городе

Особенности вождения автомобиля в городах Германии. Знаки, фотоаппараты, велосипедисты, пешеходы, поведение участников немецкого дорожного движения.

Вождение машины в немецком городе

Не раз слышал от приезжающих в гости из России товарищей, что в Германии управлять автомобилем одно удовольствие. Я их прекрасно понимаю. Для меня вождение в России является экстремальным видом спорта, которым без острой необходимости заниматься не стоит. После такого экстрима на немецких дорогах всё выглядит очень просто.

Отличия стилей вождения в России и в Германии

По сравнению с российскими коллегами немецкие водители гораздо строже в соблюдении писанных правил дорожного движения и неписанных правил дорожного этикета. Если они видят излишне агрессивного или, напротив, неуверенного в себе человека за рулём, то чаще всего предпочитают сбросить газ, пропустить, притормозить - в общем, делают что угодно, лишь бы не обострять ситуацию.

Именно поэтому россиянам кажется, что водить в Германии легче лёгкого. На самом же деле они чаще всего просто не понимают, что нарушают правила. Это легко доказуемо статистикой неудачных экзаменов по вождению среди выходцев из бывшего СССР. Чем больше опыт вождения у такого автолюбителя, тем выше вероятность провала экзамена.

Инструктор, у которого я брал уроки, рассказывал мне байку об одном русскоязычном переселенце, который на Родине был таксистом и имел опыт вождения более 25-ти лет. Якобы вышло так, что экзамен в Германии он так и не сдал по причине излишне агрессивной манеры вождения. Ешё, помню, его очень смешила моя привычка постоянно "проверять нейтралку", то есть, подёргивать ручкой переключения скоростей из стороны в сторону перед тем, как отпустить сцепление. В немецких машинах нейтральную скорость невозможно спутать с какой-то другой, поэтому для него мои дёрганья выглядели очень странно.

Особенности вождения в Германии

Но перейдём к делу. В этой статье я собираюсь рассказать о тонкостях в управлении автомобилем в немецких городах. Про города пойдёт речь потому, что на автобанах нарушить правила гораздо сложнее, чем в населённом пункте. Итак, что же представляет из себя вождение в Германии.

Улица города в Германии с припаркованными машинами

Как и большинство европейских, немецкие города довольно старые. Отсюда одна из главных их особенностей - очень узкие улицы, особенно в центре. Как правило, в больших городах приходится лавировать на улочке, заставленной припаркованными с обоих сторон автомобилями. Чаще всего центральные улицы имеют одностороннее движение, поэтому при любом повороте нужно внимательно смотреть на знаки "кирпич" и "движение только в одну сторону" (Einbahnstrasse). Выбраться из лабиринта односторонних улиц бывает непросто. Если случайно проехать поворот, то совсем не факт, что следующий будет не закрыт "кирпичом" или не закончится через два квартала знаком "поворот только налево".

Конечно, лучшим советом будет просто взять навигационную систему и водить следуя её советам. Во многих случаях это станет эффективным решением, но, к сожалению, не всегда. Во-первых, в больших городах сигнал навигационного спутника часто пропадает из-за высотных строений. Во-вторых, с непривычки можно спутать или неправильно понять указания автоматического советчика. Например, моим "любимым" приколом одной из старых версий навигационных систем был такой. Видно, что скоро будет поворот, приближаюсь к перекрёстку. Навигатор начинает говорить: "Пожалуйста, поверните направо". Поворачиваю. А он продолжает: "Через двести метров". Чертыхаюсь, понимая, что мало того, что свернул не туда, так ещё и под "кирпич".

Так что за знаками в немецких городах нужно смотреть постоянно. Лучше даже подключить к этому делу пассажира на переднем сидении, если такой в наличии. Сами немцы называют свои улицы "Schilderwald" - "лес знаков". И это действительно так. Особенно меня "радует" знак "конец зоны ограничения 30" перед перекрёстком и "начало зоны ограничения 30"... сразу после перекрёстка. То есть, если поворачивать направо или налево, то ограничение 50, как обычно в немецких городах. А вот прямо - те же 30, что и до перекрёстка. Проглядеть такой знак в незнакомом месте элементарно. Кажется, всё, ограничение кончилось, даёшь по газам, и начинаешь недоумевать с какого испугу все едут так медленно.

И это хорошо, если впереди кто-то есть. Думаю, правильным советом при поездке по незнакомому месту будет не пытаться "поджать" или обогнать медленно едущего впереди немецкого водителя. Возможно, он видит или знает что-то, что заставляет его ехать именно таким образом. Например, как раз тот самый знак, который вы проглядели. Или наличие впереди фотоаппарата.

Ах да! Про фотоаппараты нужно было рассказать с самого начала, ведь для российских водителей этот автоматический "гаишник" скорее в диковинку. Их в Германии превеликое множество, особенно в городах. И если на обычных дорогах часто применяются переносные "фотики", то в населённых пунктах как правило используются стационарные. Местные хорошо знают, где установлены такие производители очень дорогих фотокарточек, поэтому в основном в памяти устройств к концу дня хранятся лики приезжих водителей. Поверьте, любая другая возможность получить фото на память обойдётся гораздо дешевле. Ведь даже превышение на 10 км/ч в городе будет стоить нарушителю 15€.

Заметив в городе широкую свободную правую полосу, в то время как левая забита машинами, не спешите рвануть направо, а сначала проверьте, не написано ли на этой полосе огромными белыми буквами слово "BUS". Это, как нетрудно догадаться, специальная полоса для общественного транспорта. Занимать её можно только при повороте направо и то лишь непосредственно перед совершением манёвра. Останавливаться на этой полосе на светофоре или обгонять по ней запрещено. Если заметите едущий по такой полосе бежевый "Mercedes" - не переживайте. Это - не простой наглый нарушитель, это - таксист. Им можно.

Часто справа между дорожным полотном и тротуаром есть полоса в метр шириной, которая отделена от проезжей части сплошной белой линией. Это - велосипедная дорожка. Следите за ней очень внимательно. Часто по ней проносятся, обгоняя поток, совершенно безбашенные велосипедисты, даром, что в шлемах. Эти участники дорожного движения в Германии самые наглые. Говорю от первого лица, потому что с недавних пор снова езжу на работу на велике. В случае столкновения участь водителя "тяжёлого" транспорта незавидна. В 95% случаев виноват окажется именно он, даже если велосипедист ехал по встречной полосе с закрытыми глазами. Ответственность за избежание столкновений с педальным транспортом лежит на немецких автолюбителях целиком и полностью.

Точно также нужно опасаться припаркованных справа машин. От них полагается держаться на расстоянии минимум одного метра. Если видимость не очень, например, солнце светит в глаза, лучше притормозить. В любой момент из-за стоящей машины может выпорхнуть беспечное белокурое создание. Будет это немецкий ребёнок или убелённая сединами пенсионерка - не суть. Пешеходы в Германии бывают очень неосторожны, особенно вышеназванные категории. При наезде по немецким законам виноват на 100% в любом случае будет водитель. Даже просто напугать человека визгом тормозов - ужасное нарушение. В общем, при закрытии обзора справа нужно смотреть в оба глаза и также не стеснятся привлекать пассажиров к слежению за внезапно возникающими справа пешеходами. Только не надо вспоминать анекдот про чукчу и дверь автомобиля, да. Увидев на дороге пешехода не надо сигналить и пытаться его объехать. В этом случае следует остановиться и пропустить гуляку. Пусть лучше его оштрафуют на 5€ за переход дороги в неположенном месте.

Преимущество пешеходов

Чуть не забыл рассказать про "зебру"! Пешеходный переход в Германии - это святое! Не буду перечислять всех последствий непропуска пешехода по "зебре". Отберут права надолго - этого уже достаточно. И не факт, что вернут. Достаточно двух свидетелей того, что водитель не уступил на пешеходном переходе, чтобы полиция рьяно взялась за дело. Закрытая грузовиком видимость и прочие "отмазки" не в счёт. "Зебра" в Германии - это очень серьёзно, запомните.

Ещё одной привилегией немецких пешеходов являются пешеходные зоны, которые обозначаются синим круглым знаком с женщиной и ребёнком. В такие зоны заезжать запрещается, если нет исключающего разрешающего знака, например, как для проживающих на этой улице. Есть ещё большой синий прямоугольный знак с играющими в футбол белыми человечками. Ездить под него можно, но только со скоростью пешехода, то есть, 5 км/ч. Практически это выполняется переключением на первую и отпусканием педали газа. При этом обе ноги должны располагаться поверх педалей сцепления и тормоза, чтобы в случае резких движений безмоторных попутчиков успеть затормозить. Без особой необходимости в эти зоны соваться не следует, потому что лучшего способа потратить за рулём такую массу времени и нервов вряд ли придумаешь.

После таких "страшилок" про светофоры говорить особо нет необходимости. Да, немецкие светофоры отличаются от российских тем, что обычно после включения красного проходит примерно одна секунда, прежде чем на перпендикулярной полосе загорится зелёный. Это сделано специально для того, чтобы у поворачивающих налево была возможность очистить перекрёсток. Имейте это ввиду. Ещё нужно сказать, что проезд на жёлтый в Германии - не нарушение. Немцы часто этим пользуются, несмотря на риск попасть под красный сигнал светофора, что влечёт за собой, в случае поимки нарушителя, тяжёлые последствия. Видимо, ловят редко. Но логика здесь примерно такая: если едешь 50 и за 15 метров до перекрёстка загорается жёлтый, то проехать на него будет безопаснее для участников движения, чем резко затормозить. Ведь тормозной путь в этом случае получится как раз примерно 15 метров. Жёлтый обычно горит одну-две секунды, так что времени хватает.

По-видимому, из-за такого долгого времени переключения светофоров водители в Германии часто стартуют на зелёный довольно бодро. Не удивляйтесь, если через миллисекунду после переключения светофора сзади раздастся короткий гудок. Это просто дружелюбное напоминание, что спать за рулём - не самая лучшая идея. Интересно, что если на светофоре "притормозит" женщина, ученик авто-школы или пожилой водитель, то скорее всего никаких сигналов не будет, даже если стоять на перекрёстке три зелёных подряд. Сам проверял на первом немецком уроке вождения, так что знаю!

Про перекрёстки ещё нужно сказать, что на нерегулируемых всегда действует правило "правый перед левым". Но, думаю, это везде так, не только в Германии. Раньше было отличие в организации кругового движения. В Германии тот, кто въезжает на перекрёсток с круговым движением всегда должен уступать тем, кто уже на нём находится. В России раньше было не так, но вроде бы с прошлого года правила поменяли. Хотя и тут есть тонкости. Если движение очень плотное, например, в час-пик, и по кругу идёт сплошной поток, то начинает действовать правило "застёжки-молнии", которое, насколько я знаю, даже нигде не прописано. Это просто такой негласный закон для всех немецких водителей. В этом случае неважно где какой знак и у кого преимущество - на всех перекрёстках или сужениях машины со всех поворотов выезжают строго по очереди. Например, едущий по кругу водитель останавливается перед въездом и пропускает перед собой одну машину. Затем проезжает сам до следующего въезда, если ему не надо выезжать, и снова пропускает одну машину. Я считаю, это очень справедливая манера вождения в час-пик, потому что позволяет всем потокам ехать, пусть и медленно.

В общем, судите теперь сами, легко ли водить в Германии. Если не обращать внимания на всё вышеперечисленное, то, наверное, легко и просто. Только долго без пунктов во Фленсбурге при таком отношении водителю не проездить. Что такое "пункты" и почему во "Фленсбурге" расскажу как-нибудь по-подробнее в другой раз. Если коротко, то это аналог "дырок" в советских правах.

Поделитесь статьёй:
Статья оказалась полезной? Ответ помог? Отблагодари!

Читайте дальше:

Комментарии (47)

КОММЕНТИРОВАТЬ
  1. Александр 30/03/2017

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Знак ОГРАНИЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ действует после перекрестка?

    Нашел сайт, но как немецким владею недостаточно немого понять. Я понял что если поворачиваешь то не действует. А вот в прямом направлении?

    За ранее спасибо.

    Читать ответ
    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  2. Сергей08/05/2016

    Добрый день. Спасибо Вам большое за Ваш сайт. Много полезной информации.
    Подскажите мне ответ на такой вопрос.
    На данный момент в германии езжу еще на украинских правам. сейчас как раз занимаюсь пересдачей на немецкие.
    Сегодня ехал по автобану. Ехал за одним авто, которое ехало в левом ряду медленно хотя было место в правом. я один раз моргнул дальним и поворотником. авто не сьехало, а я увидел что пасажир взял фотоаппарат и сфотографировал меня. потом другие объехали авто по правой полосе. я объехал тоже и увидел что пассажир опять сфотографировал. Чего можно после этого ожидать? могут ли быть какие-то проблемы? заранее спасибо

    Читать ветку: 3
    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  3. Наталья19/03/2016

    Добрый день.фиксирует ли камера глазок на светофоре проезд на красный свет? Спасибо.

    Читать ответ
    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  4. Dmitry27/06/2015

    Хотелось бы уточнить следующий вопрос. В каких местах действует правило "правый перед левым"? На пересечении равнозначных дорог, которых полно в частном секторе и жилых районах, при выезде с парковки супермаркетов и торговых центров. А действует ли это правило при выезде с заправки если нет знака уступи дорогу?
    Или оно действует везде, где нет знаков регулирующих преимущество проезда (главная дорога, уступи дорогу, стоп и т.д.), пониженного пордюра, примыкания полевых или лесных дорог, выездов с дворовых территорий частных участков и пешеходных зон?

    Читать ответ
    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  5. Наталия15/06/2015

    Слать экзамен по вождению в Германии очень трудно! Несмотря на то, что на экзамене ездят наезженными маршрутами,и вроде все знакомо..... Но экзаменаторы - это что-то.... такие недружелюбные, злые, нервные, провокационные.... На такого посмотришь утром перед экзаменом и сдавать перехочется. А если еще и язык неважно знаешь - полный капут....У кого-то есть опыт сдачи экзамена в Германии? Поделитесь....

    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  6. Наталия21/05/2015

    Добрый день, Степан!
    Я начала учиться на права, вернее, переучиваться с советских.. Никак не пойму, почему все время надо ехать на сцеплении. Какой принцип торможения при большой скорости и небольшой? Нога постоянно сидит на сцеплении и первая передача остается даже при выключении авто?

    Читать ветку: 2
    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  7. Алексей Ситников17/03/2015

    Про штрафы на машины с иностранными номерами.

    1. Штраф придет. Как они узнают где вы живете? Да нет ничего проще! Помните, на границе, когда вы въезжали в шенгенскую зону, у вас брали свидетельство о регистрации ТС и куда-то уносили? Именно тогда базу внесли данные на машину, включая адрес владельца. В частности эта база используется для того, чтобы знать, как долго машина находится на территории Шенгена. Кроме того, известно кто въехал на данной машине, так что в особо запущенных случаях штраф могут направить пригласившему вас лицу. Правда учитывая некоторые особенности работы Почты России письмо может где-нибудь затеряться. Но лучше бы дошел... Почему? См. выше и п.3.

    2. Сумма полученного в России штрафа может быть и не покажется запредельной, но вот реквизиты для оплаты будут указаны в Германии, а стоимость перевода, которую запросит банк вас точно не порадует. Насколько я помню WireTransfer стоит для банка $50, и хорошо, если сверху банк не накрутит дополнительные комиссии. А если вы живете в провинции,то вам еще и придется хорошенько побегать. Далеко е все российские банки принимают переводу за границу, да еще и без открытия счета.

    3. Если штраф по каким-топричинам не оплатить, информация об этом попадет в VIS - Визовую информационную систему шенгенской зоны. Не удивляейтесь потом, если решив отправиться отдохнуть куда-нибудь в Испанию, вы услышите в телефоне сконфуженного сотрудника турфирмы, который сообщит, что вам отказали в выдаче визы. Еще неприятнее, если приехав на границу с многократным "шенгеном" вы #внезапно узнаете, что ваша виза аннулирована.

    4. Поэтому самый благоприятный вариант, это если вас остановят на границе при ВЫЕЗДЕ на вашем авто из Шенгена и предложат оплатить штраф. Считайте, что в этом случае, вам крупно повезло, ибо вы избежите неприятностей описанных в п.2 и 3.

    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  8. Карина06/10/2014

    Какие правила есть в Германии для водителей-новичков (сдала на права в России, но опыта вождения нет, в Германии сразу по приезду собираюсь купить авто). Нужно ли здесь наклеивать знак 70 сзади? И где покупать такие наклейки? С какой минимальной скоростью можно ехать по автобанам?

    Читать ответ
    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  9. Елена03/03/2014

    Спасибо вам огромное (всем) за такие разумные и практичные советы. Машину вожу давно, можно сказать, с детства (наверное, поэтому некоторые правила, вернее их детали, малость подзабылись), а сейчас впервые хочу взять машину напрокат в Германии. Вот к примеру, недавно узнала, что разрешающая стрелка на светофоре требует обязательной, полной и безоговорочной остановки перед проездом на нее.. вот уж чего делать никогда не делала, если дорога абсолютно свободна! а тут окацца и штраф некислый!
    Вот теперь сижу и читаю все подряд (почти), чтобы освежить и пополнить знания. А вообще, конечно, удивляет в подобных обсуждениях замечания водителей, которые удивляются элементарным требованиям соблюдать правила :)

    ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ
  10. Елена10/12/2013

    Добрый день!
    Подскажите,пожалуйста. Не нашла раздел о штрафах. Вопрос такой. Получен штраф за просроченную парковку. Машина зарегистрирована в России. На лобовом стекле было уведомление, что, мол, вы нарушили правила, скоро вам придет штраф с дальнейшими инструкциями. Куда он придет? В Россию? В Германии мы проживаем в съемной квартире, но Verkehsübrwachung откуда может знать адрес? Как вообще быть в этой ситуации?
    Заранее спасибо!

    Читать ветку: 3
  11. Vladimir5201/11/2013

    Еще из моего недолгого опыта вождения по Гемании могу добавить:
    - От таксистов можно ожидать чего угодно - они не водят как большинство немцев (да среди них и немцев почти нет). Нарушают правила очень часто, могут резко подрезать, никогда впустят впереди себя.
    - Дети и подростки здесь вообще не пуганные, могут переходить дорогу где угодно, при этом уткнувшись в свой айфончик, и заткув уши наушниками. Посмотреть налево-направо перед переходом дороги их тут не учат. В общем, бойтесь их.
    - Надо очень осторожно выезжать с второстепенной улицы на главную, где есть велодорожка. Велосипедисты несутся, как угорелые, так как если что, они будут правы. Правда, не знаю, что будет, если ты медленно выехал и приостановился, пропуская транспорт на главной, и велосипедст приехал к тебе в дверь. Видимо вину разделят 50/50.
    - В большом городе на широких дорогах почти все нарушают скоростной режим - едут 59-60 вместо положенных 50-ти км/ч. Это нормально, за это даже не ловят полицейские, которые иногда ставят переностные радары и ждут нарушителей. Но не вкоем случае не надо ехать 61 км/ч - обязательно остановят и оштрафуют.
    - Мигать сзади дальним на автобане в левой полосе не принято, даже в виде просьбы. Так делают только очень некультурные водители.
    - Если кото-то едет с европейскими номерами, наплевав на всех остальных, занимая обе полосы сразу, не включая поворотники, застывая у поворота прямо на дороге, передумывая поворачивать, и опять же без поворотников вклиниваясь в общий поток, то это с огромной вероятностью будут итальянцы.
    - Если тебя пропустили на перекрестке, хотя у тебя не было преимущества (вот тут и используется мигание дальним, чтоб показать, что тебя пропускают), то хорошим тоном является поблагодарить, подняв или помохав рукой пропустившему.
    - Подъезжая к светофору за другими машинами, и увидев что соседняя попутная полоса свободна, здесь обчно никто не ломится занять ее.
    - Запраки - не как большинство в России. Тут сначала заливаешь бензин, потом идешь платить. Но как и в России, чаще водители женского пола, могут оставить машину у колонки, а сами долго шариться по минимаркету заправки, вместо того, чтобы перегнать машину на парковку.

  12. 4ybaka 05/08/2012

    Этой весной были в Германии и брали в пракат машину на выходные - из Франкфурта до Люксембурга и обратно. Боялись попасть на камеру или еще как нарушить, штрафы-то большие. Правила вроде примерно такие же, но отличия всегда есть.

    Машину в пракат дают только по кредитке - резервируют сумму больше договора на непредвиденные расходы: вдруг не полный бак вернешь. Думаю на штрафы там тоже откладывают. Сильно удивились, когда сняли только сумму по договору - выходит за 600км ни разу не нарушили, а может просто не попались:)

    Из полезного могу дать совет - держитесь правой полосы, если позволяет скоростной режим. Была такая ситуация: на автобане 3 полосы с ограничениями в 80, 100 и 120 км/ч. Едем по средней со скоростью порядка 70 (немного потерялись и пытались понять, где находимся). По правой полосе ехала машина на 80, но обгонять справа вроде как нельзя. Так водитель перестроился на крайнюю левую, обогнал нас, дал понять, что с такой скоростью стоит ехать в крайней правой полосе, и сам ушел на нее. С одной стороны было неприятно, но с другой стороны, сразу чувствуется уровень ответственности водителей.

    Читать ветку: 9
  13. Marina16/10/2013


    Все верно подмечено)
    Особенно про светофоры (пример того, как все продумано и для людей). Есть и такое, что у пешеходов зеленый и красный загорается на секунды раньше, чем у авто в том же направлении, опять же, чтобы и пешеходы прошли, и машины повернули.

    Вот только насчет велосипедистов поспорю. Знаю, что в некоторых случаях велосипедист несет финансовое бремя до 50 %, да и права могут отобрать, если таковые имеются.

    Про правило "застёжки-молнии" мне рассказали в автошколе, а вообще, если вовремя включить "поворот направо/налево", причем так, чтобы это увидел нужный водитель, то можно почти всегда культурно "вклиниться".

    У таксистов есть свои "привилегии" (повороты, остановки), поэтому иногда выгоднее добираться на такси, особенно в часы-пик.

    Табличку "Fahranfaenger" я себе повесила, причем со всех сторон, чтоб подальше держались, и у меня оставалось право на ошибки)) Потому как ездить пришлось тоже в большом городе на дорогом Geländewagen. Реакция была разная, но в основном шутки. Была только парочка завистников, которые не хотели помочь развернуться в узком переулке (не могла проехать из-за грузовика для переезда, и система помощи для парковки пищала со всех сторон), и только и могли кричать вслед, что на машине попроще надо учиться. Я в таких случаях становлюсь нарочито медленной, правильной и вежливой) Их бесит, но закон на моей стороне. Но таких намного меньше, и мне они не мешали -безопасность дороже!

    На мой взгляд, идеальное изобретение Kreisverkehr (круговое движение). Поворот, при наличии знака, включается только при выезде из круга, чтобы въезжающие машины видели и могли сами въехать в круг.

    Ну и особенно мне понравилось то, насколько интенсивно общение, взглядом или разговор на светофоре, при езде в городе водитель-пешеход и водитель-водитель.

    Читать ответ
  14. Mikhail Pilin 05/08/2012

    А можно ли опротестовать штрафы пришедшие по почте, если на фотке ничего не разобрать? Имеет ли это смысл или себе дороже?

    Читать ветку: 2
  15. rryk 05/08/2012

    Интересно а как водители относятся к новичкам? Я вот только сдал на права и вряд-ли буду сразу уверенно ездить. Тем более сдавал я в маленьком городе (200 тыс. жителей), а ездить буду в большом (1.3 млн). Можно ли повесить какой-то знак вроде "начинающий водитель" для пущей безопасности? Как это будет по-немецки?

    Читать ветку: 3
  16. Александр06/08/2013

    Степан,вы вроде говорите говорите о высокой культуре вождения в Германии а в тоже время не советуете обозначится начинающему водителю,как так?

    Читать ответ
  17. Артем Ярмак 05/09/2012

    Если у меня есть водительские права полученные в Украине (2 года назад), имею ли я право использовать их в Германии ?? Или нужно пересдавать на права

    Читать ответ
  18. 4ybaka 06/08/2012

    Если не ошибаюсь, то встретили это ограничение где-то между Майном и Ханом. Но могу и ошибаться - впечатлений тогда было много)