Зарплаты программистов и IT-специалистов в Германии

Обзор среднего уровня немецких зарплат в секторе IT - администраторы, консультанты, программисты и тестеры.

Зарплаты программистов и IT-специалистов в Германии

В Германии недостаток программистов и прочих специалистов в области информационных технологий. На 2018 не занято 82000 позиций в немецкой сфере IT. Это делает работу в IT-секторе Германии привлекательной для иностранцев. Огромное число мигрантов, в том числе и русскоязычных, находят нишу среди программистов, консультантов, администраторов баз данных.

У потенциальных иммигрантов возникает вопрос, какую зарплату просить программисту на собеседовании. По немецкой традиции, в описании вакансии о заработной плате ничего не пишу. Иностранец запросто может попасть в просак, запросив неадекватную сумму, так как он не имеет понятия о немецких реалиях. Цель статьи - дать ответ на тему уровня зарплат в сфере IT в Германии. Данные взяты из отчёта компании StepStone за 2018, которая занимается мониторингом рынка труда в Германии. Зарплаты указаны без премий до налогов и социальных вычетов.

Статистика IT-доходов по землям

Средние зарплаты в области IT по землям:

Земля Брутто в год €
Гессен 71115
Бавария 68566
Баден-Вюртемберг 66863
Северный Рейн-Вестфаллия 65866
Саар 64615
Гамбург 64467
Берлин 58928
Нижняя Саксония 58580
Бранденбург 58486
Бремен 57521
Шлезвиг-Гольштейн 56988
Рейнланд-Пфальц 56672
Мекленбург-Передняя Померания 51208
Тюрингия 51135
Саксония 51012
Саксония-Анхальт 50595

Видно, что самую высокую зарплату представители IT найдут на юге Германии. Но стоимость проживания там дороже.

Топ-10 зарплат IT в зависимости от ниши работодателя

Сейчас фирмы, независимо от бранча, не обходится без специалистов IT. Нанимаясь на работу в Германии, важно знать, что айтишникам платят по-разному в зависимости от принятых зарплат в нише работодателя.

  • Авиастроение - 78722€
  • Фармакология - 75808€
  • Банки - 72726€
  • Автопром - 70947€
  • Машиностроение - 70630€
  • Химическая и нефтеперерабатывающая промышленность - 70092€
  • Телекоммуникации - 69977€
  • Металлургия - 68941€
  • Страховки - 68550€
  • Телемедиа - 68518€

Средние годовые зарплаты IT-специалистов

Доход айтишников в тысячях евро в год в зависимости от опыта работы. Категории пересекаются между собой, но сориентироваться в целом поможет:

Спец Джуниор Опытный Сеньор
Программист 32-46,5 42,5-61 52,4-91
Java-программист 43-51 45-61 53-80
PHP-программист 37-52 46-65 57-78
Фронтенд разработчик 35-48 39-55 49-70
Бэкенд разработчик 41-49 51-66 60-100
IT-администратор 36,5-42 41,5-61 61-75
IT-консультант 40-66 60-98 74-105
Аналитик данных 44-62 62-84 80-108
ДевОпс 44-62 53-74 74-90
Тестировщик 38-51 44-61 53-79
Веб-дизайнер 22-25 24-38 35-45

Замечания по поводу специальностей в контексте иммиграции и поиска работы в Германии:

  • Админов в Германии довольно много среди самих немцев и иностранцу устроиться на позицию будет сложнее.
  • Консультанты - работники сферы IT в Германии, которые помогают стартовать и развивать проекты, внедрять программы, проводить оптимизацию. Важнейший скилл - общение с клиентами. Иностранцу без немецкого языка претендовать сразу в консалтинг затруднительно.
  • Наиболее реальная цель для иностранца в плане поиска работы в Германии - программисты. Здесь в первую очередь важны чисто программерские скиллы, а уровень немецкого и образование - не самое главное.
  • Также не самая безнадёжная ниша для иностранца - тестеры. Особенно если речь идёт об автоматизации тестов. Обычно, если человек умеет автоматизировать, он уже практически программист, поэтому на такой специализации долго не задерживаются.

Зарплата программиста в Германии - 3310-4428€

Специальность "Разработчик программного обеспечения (Softwareentwickler)" охватывает очень широкий пласт профессионалов-программистов. Любой человек, зарабатывающих на жизнь написанием программного кода может назвать себя программистом, но порой отличия внутри профессии весьма значительны. В плане средней зарплаты лучше ориентироваться на показатели по конкретным языкам или технологиям.

В основном программисты работают в Германии после получения высшего образования. Также есть ряд учебных программ для среднего профессионального обучения по конкретной специфике.

В Германии ощущается крайняя нехватка разработчиков программ, иностранцам-программистам найти работу в немецкой сфере IT гораздо проще, чем представителям других профессий.

Зарплата разработчика Java - 3183-4200€

Программист на Java (Java Entwickler или Java Programmierer) имеет огромные возможности на рынке труда, так как технологии языка позволяют программировать полный стэк приложений, начиная от серверной части и заканчивая фронд-эндом.

По бранчам ява-программист также ничем не ограничен, ведь в век "интернет-вещей" Java установлена уже в каждом утюге! А программирование мобильных приложений на Java вообще одно из самых трендовых занятий в наше время.

В Германии существует большой дефицит профессионалов в данной области, поэтому для мигрантов программирование является наиболее благополучной специальностью при переезде.

Зарплата программиста С/С++ - 3142-4711€

В Германии можно получить профессию программиста не только как высшее образование, но и как среднее специальное. Программист С/С++ (C-Programmierer) - одна из таких специальностей.

Так как использование языка С в информационных технологиях - вещь достаточно обыденная, работы у программистов хватает и оплачивают её на высоком уровне.

Хорошо освоивший язык С программист может без особого труда перейти на родственный язык программирования, например, Java или C#.

Зарплата веб-разработчика - 2393-3634€

Понятие веб-программист (Web Programmierer) довольно широкое и включает как разработчиков интернет-сайтов от базы данных до HTML, так и специалистов по настройке существующих систем управления контентом.

Специального образования именно по этой профессии в Германии нет, в принципе любой программист может заниматься этим направлением программирования, если обладает соответствующими знаниями.

Заработок веб-программиста в Германии оценить сложно, так как в принципе любой студент может создавать сайты, зарабатывать несколько сотен в месяц и считать себя веб-программистом. В то же время, есть очень сложные интернет-системы, требующие специальных навыков и профессионалов в своём деле, зарплата которых весьма высока.

Зарплата программиста баз данных - 3283-4830€

Разработка, конфигурация и программирование баз данных (Datenbank Programmierer) - отдельная область знаний в IT. В случаях, когда значимость и количество задач в области данных весомое, фирма может выделить место отдельно для специалиста, хотя нередко за базу данных отвечает архитектор приложения или кто-то из back-end разработчиков.

Важнейшие вопросы, которые приходится решать программисту баз данных - повышение быстродействия приложения, структурирование данных, распределение нагрузки на систему.

Зарплата программиста ABAP - 3205-4795€

ABAP - внутренний язык фирмы SAP, на котором написана система управления большими предприятиями. Помимо книг и интернета, выучить язык программирования ABAP можно на курсах от SAP, которые стоят немалых денег. Поэтому и получают АБАПеры достаточно много.

Опытные программисты ABAP без труда найдут работу в Германии, если в состоянии общаться на английском или немецком. Фирм, работающих с SAP, очень много, да и сам лучший работодатель в IT сфере предоставляет немало рабочих мест.

Зарплата специалиста Big Data - 3516-6067€

Специалист больших данных (Big Data Scientist) - новая и очень востребованная в Германии профессия. Большие данные - квадриллионы байт, которые генерируются ежедневно в различных форматах.

Многие организации сейчас располагают огромными массивами данных в различных областях, которые не структурированы и поэтому с трудом поддаются любому автоматическому анализу.

Уметь находить научный подход к огромным массивам информации - это сейчас в цене!

Зарплата архитектора программ - 4443-5928€

Архитектор программ (Softwarearchitekt) - вершина карьеры для технического специалиста в области программирования. Хороших архитекторов не так уж много, поэтому оплачивается профессия соответствующим образом.

Выучиться на архитектора программного обеспечения в ВУЗе не представляется возможным. Такой специалист должен разбираться не только в существующих разработках, но и смотреть далеко в будущее, понимать тренды развития программирования, следить за новшествами и правильно их оценивать. Для этого придётся помимо образования получить опыт, причём, значительный.

Зарплата системного администратора в Германии - 3073-4484€

Сисадмин (Systemadministrator) отвечает за IT-инфраструктуру в фирме. Он является как главным "по железу", настраивая и обслуживая компьютеры, серверы, принтеры и прочую технику, так и ответственным за доступ к интернету, локальным сетям, емэйлу и так далее.

В силу того, что сейчас практически любое крупное предприятие имеет офисных работников, которые сидят за компьютерами, профессия системного администратора в Германии востребована практически во всех бранчах.

21-07-2019, Степан Бабкин

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы подписаться на уведомления о комментариях к статье по емэйлу Войти!

Комментарии и вопросы (378)

Спросить или комментировать

Вячеслав (17/04/2019)

Степан, здравствуйте! Спасибо за сайт, очень много информации узнал.
Прошу совета по выбору специальности. Извините за простыню текста, но думаю, что для верного совета нужна полная информация.

Мне 36 лет, живу в Москве, английский - выше среднего. Цель до 40 лет уехать в Нидерланды или Германию (куда будет проще). По образованию – менеджер (заочка), по должностям и опыту я менеджер в различных сферах, руководитель проектов (не IT). Прямого рабочего опыта в сфере IT за последние 15 лет нет, но это всегда было моим хобби, просто так жизнь сложилась, что профессионально ушел в другое направление, хоть и начинал карьеру, как системный администратор, потом баловался веб-дизайном, информационной безопасностью (скажем так).

Понимаю, что уехать с моей специальностью не получится и если сейчас не попробовать что-то изменить, то так и не смогу осуществить свою мечту. Поэтому, изучив информацию, решил переезжать через учёбу в ВУЗе.
Составил такой план действий:
1. Пройти в хорошем ВУЗе в Москве заочную переквалификацию сроком 1 год на какую-нибудь IT специальность (возможно повысит шансы на получение работы в Москве и пригодится в дальнейших шагах плана).
2. Изучить необходимые технологии, достаточные для получения работы в новой сфере, пройти курсы, возможно получить сертификаты.
3. Получить первую работу (самый сложный пункт плана), развиваться несколько лет, получая дополнительные знания и опыт.
4. Затем поступить на магистратуру в Нидерланды или Германию на 1-1.5 года на какое-то IT направление (мой диплом о переквалификации, сертификаты и релевантный опыт работы должны помочь мне убедить университет принять меня на мастера даже с гуманитарным дипломом бакалавра).
5. После окончания учебы в местном ВУЗе, требование к зарплате в тех же Нидерландах раза в 2 ниже, чем по Blue Card и достаточно найти работу с зп около 2400 для получения ВНЖ, что даже ниже средней зарплаты по стране. В Германии требования к зарплатам меняются как-то, если местный ВУЗ закончить?

Итого: я буду искать работу находясь в стране, имея легальное право искать работу, имея местный диплом, зная язык (английский - хорошо и местный - похуже) и имея опыт по специальности несколько лет.

Перехожу к самому главному вопросу, куда податься? Программирование отмёл, мне кажется большой риск, что не потяну, да и начинать в нем с нуля будет самым сложным вариантом.
Пока для себя вижу:
1. Системный администратор - проще для изучения (на начальный уровень по крайней мере), есть какой-никакой старый опыт, могу притянуть опыт на других работах, где я что-то администрировал тоже, не совсем уж с полного 0, как был бы программист.
2. Администратор баз данных – думаю, что сюда можно переключиться с системного администратора, как следующий шаг, если выбирать эту специализацию.
3. Специалист по информационной безопасности – сюда тоже можно перейти после системного администратора, как мне кажется, получив опыт и сертификаты.
4. QA тестер – легко изучить для начального уровня, но сложно будет конкурировать со студентами всякими, нет никакого опыта, начальную позицию будет проблематично найти.

Понимаю, что гарантий никаких быть не может, но с какой специальностью по вашему мнению будет больше шансов найти работу в западной Европе и воплотить мой план? Буду благодарен за любые мысли и советы по моей ситуации.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Михаил (19/03/2019)

Степан здравствуйте

У меня к вам такой вопрос:
Работаю на позиции Software Test Automation Engineer в крупной компании в Мюнхене почти 3 года.
Пишу на языке Java.
Мой опыт в сфере IT, а именно в Software Test Automation - 5.5 лет (заграница+местный).
Имею B.Sc. Computer Science.
На данный момент зарплата 66000 евро бруто в год.

Хочу поменять работу.
Одна компания предлагает за похожую позицию 75000-76000 евро бруто в Год + бонус раз в год который варьируется от 10 до 12 проц годовой зарплаты. Бонус в бруто соответственно.

На ваш взгляд, при моём опыте и образовании, нормальная ли это зарплата для Мюнхена?

Заранее спасибо за ответ.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Илья (12.12.2018) (12/12/2018)

Степан, здравствуйте!!!
Собираюсь в 2019 переезжать в Германию на пмж, как поздний переселенец. По состоянию здоровья физически работать не могу, пока нахожусь в России начинаю изучать программирование. Подскажите пожалуйста какой наиболее перспективный язык для последующей работы в Германии в itсфере? Что мне лучше предпринимать и что изучать пока нахожусь в России.
Благодарю за внимание!!!

Читать ветку: 5
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Дмитрий (06/10/2018)

Добрый день,Cтепан!
У меня такой вопрос-хотим переехать в Германию.
Есть возможность и желание выучиться либо на программиста,либо на QA...Проблема в том ,что мне 38 лет уже.Так вот вопрос в том,есть ли смысл в таком возрасте мне учить что либо и без опыта ехать ближе к 40 годам?Устроюсь ли я на работу без опыта в таком возрасте?И если да,то что стоит учить,чтоб больше было шансов ?
Буду благодарен за ответ.

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Евгений (29/08/2018)

Степан добрый день.
У меня такой вопрос - работаю програмистом в Мюнхене уже почти 3 года (Автомация тестов, CI и тд) в крупной IT копмании.
Всего опыт в сфере IT - 5 лет.
Имею первую степень(Бакалавр) по компьютерным наукам.
Думаю сделать Мастера(учёба будет длится 4 года при ставке на работе 50%) в Техническом университете Мюнхена, но стоит вопрос стоит ли оно того?
Из вашего личного опыта или может по наслышке, на сколько можно расчитывать в прибавке к зарплате имея 2ю степенью?
Либо проще найти работу с более высокой зарплатой не теряя 4 лет на учёбу но прибавляя в опыте? Так как может выйти что после 4 лет имея Мастера зарплата будет такая же как если за эти 4 года найти более высокооплачиваемое место....
И вообще - при 5 летнем опыте, для работадателя имеет значение Бакалавр у меня или Мастер? Или это больше имеет значение для новичков кто только закончил учится и ищет работу? А для тех кто со стажем больше смотрят на опыт?
Буду очень признателен за любую информацию.

Читать ветку: 8
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

de_mo (25/06/2018)

Добрый день, Степан!
У меня возник вопрос, и я не знаю ,с кем посоветоваться. Я работаю в Мюнхене в сфере IT почти 3 года, и недавно мой работодатель предложил меня повысить с обычной до Lead позиции (мой общий опыт работы в этой сфере 7 лет), работодатель - крупная компания в отрасли eCommerce. Я недоумеваю по поводу, какое повышение по ЗП мне стоит просить в данном случае? 10% - адекватно/мало/много ? (не хочу приводить конкретных сумм). Обычное ежегодное повышение бывает от 3 до 5%.

Заранее спасибо за ответ

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Елена (19/06/2018)

Здравствуйте, Степан. Хотела бы у вас узнать, как в немецких компаниях относятся к переговорам по офферам при устройству на работу. Мужу предлагают должность Head в довольно крупную Компани в Мюнхене. Но оффер меньше на 7 тысяч евро от минимальной планки, которую муж обозначил при вопросе о желаемой зп. Уместно ли вести переговоры чтобы компания улучшила предложение? В остальном все нравится. Просто эта "экономия" напрягает.

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Иван (06/06/2018)

Здравствуйте, а я правильно понимаю, что данные о ЗП, приведенные в статье, сильно зависят от средней стоимости на жилье в Германии?
Т.е., если взять 3х комнатную квартиру, которая предположим, в Германии обходится в 700€, то мы можно с приличной точностью ориентироваться на ЗП из статьи. Если же человек живёт в Мюнхене/Кёльне/Берлине/..., то ему надо рассчитывать на жильё от 1100€(если повезёт) и при этом нижняя и верхняя планка ЗП для соответствующих специалистов с большой вероятностью будет так же в 1.5 раза выше.
В обратную сторону так же, если человек живёт далеко от мегаполисов.

Читать ветку: 6
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Ирина (05/06/2018)

Здравствуйте, Степан!
Подскажите, пожалуйста, какие шансы найти работу аналитиком / пм в IT при след. условиях?
Образование: Магистр компьютерных наук + международ. валидные сертификации по специализации.
Опыт: по специальности (в начале программирование, потом аналитика и пм) в общем ~7 лет, но в последние 3 года не работала.
Языки: англ - свободный, немецкий - где-то А2 (10 лет назад был С1, но уже подзабыла многое).
Спасибо!!!

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Андрей (24/02/2018)

Здравствуйте
Подскажите по ситуации в Баварии (может быть хоть отдалённо в курсе) с вакансиями в сфере тех.поддержки в хостинге
Есть вообще хоть какие-то перспективы? И, если владеете информацией, по уровню з/п в данной области
Буду благодарен за любую информацию
Спасибо

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Екатерина (24/02/2018)

Здравствуйте, Степан!

Вопрос в следующем, какие шансы найти работу в Германии (желательно Берлин) 3d дизайнером или веб-дизайнером? Касательно языков, в прошлом я переводчик английского и немецкого (оба языка на уровне С2 c наличием междун. Сертификатов). Также жила 1 год в Германии. И какая примерная вилка зарплат?

От друзей знаю, что, напрмер, будучи программистом, работу найти не составляет особого труда, потому что большая нехватка на рынке труда в Германии. А вот как дела с 3d дизайнером или веб-дизайнером обстоят не в курсе, достаточно ли их среди немцев или все же есть возможность найти работу и переехать из России в Германию?

Заранее большое спасибо за помощь!

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Григорий (19/01/2018)

Добрый день Степан! Мне 23 года.

Дано: высшее образование в Московском университете (РУТ или МГУПС) (2016) по специальности Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем, аккредитованным Германией на H+.
Работал неофициально с 19 лет до 21 сначала на позиции системного администратора в довольно крупной строительной компании, далее с 21 был переведен на должность Руководителя департамента (3 человека в подчинении), есть опыт внедрения и управления средними проектами,где параллельно, я являлся еще и исполнителем, в трудовой только год оф. стажа.
Английский свободный, немецкий планирую начать учить в самое ближайшее время.
Также планирую в течении 2 месяцев сделать небольшой шаг назад и перейти на позицию Бизнес аналитика, возможно junior, в идеале в международную компанию в МСК.

При будущем наличии опыта работы ~2 года на данной позиции и каким не каким уровнем немецкого, на сколько реально получить визу и найти работу? Также рассматриваю Австрию.

Если поделитесь, буду очень признателен!
Спасибо!

Читать ветку: 4
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Николай (18/01/2018)

Добрый день, Степан!

Дано: DevOps-инженер окло 2-х лет, стаж системного администрирования более 15лет(*nix преимущественно, но и мелкософт, кудаж без него), английский/немецкий Б1. Возраст 45лет. Образование высшее, но не профильное. По профилю незаконченное(4 курса) - инженер системотехник. Есть возможность переезда в германию по программе ПП(т.е. блюкард не нужен, сразу будет гражданство).

Вопрос: с учетом всех исходных данных(особенно возраста), каковы шансы найти работу в БаВю с доходом 50к+?
Буду очень признателен за ответ.

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Мира (20/12/2017)

Степан, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, супруг- специалист по инф.безопасности, опыт работы 10 лет.
Сейчас трудится гл.руководителем проектов в нефтяной компании, до этого работал аналитиком, менеджером и прочее.
Ведёт своё приложение IOS.
Сам не программирует.
Вопрос- кем лучше искать работу в Германии в ИТ сфере? Английский свободный, немецкий- начальный.
Возможно ли устроиться руководителем проектов?

Читать ветку: 4
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Нурахмед (16/12/2017)

Здравствуйте Степан, я сейчас учусь в школе хочу поступить в Германию на програмиста ( желательно в Köln ) можете посоветовать какие-то университеты


Или будет лучше самому пройти обычение и потом уже начать работать без высшего образования

Заранее спасибо

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Иван (27/11/2017)

Здравствуйте Степан,
столкнулся с проблемой. Имею 2 года опыта в разработке и 2 года сис. админом. Конечно админский не особо опыт не учитывают и говорят, что с 2мя годами могут предложить мне 40-45 т.евро в год (брутто). Рекрутеры подтверждают, говорят, что с 2мя годами я могу претендовать только на вакансию Джуниора. И говорят кстати, что это весьма хорошая ЗП.
Работа на юге, недалеко от Штуттгарта(в нем тоже квартиру смотрим). Стал смотреть цены на квартиры и... 3х комнатных квартир(мы с женой и ребенок) мало. А те которые есть начинаются от 1000 у.е.(где-то в лесу, за 40 мин от работы) в месяц и заканчиваются 3000(центр Штуттгарта).

Собственно вопрос: 40-45 т.евро в год для юга Германии это нормальная ЗП? Или это на грани выживания для семьи из 3х человек?

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Азиз Багиров (22/11/2017)

Благодарен вам за полезную информацию. Я вот что хотел узнать. У меня высшее образование не по технической специальности. Но у меня появился большой интерес к сфере ИТ и начал работать как help-desk специалист. Уже почти 3 года как на этой должности. Но я хочу стать аднимистратором базы данных (Oracle DBA). У меня есть сертификат Oracle. Каковы шансы найти работу DBA для моего уровня?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Светлана (11/09/2017)

Добрый день!
Подскажите, плз, что изучать для работы с САП. Большой опыт работы с базами данных, хорошее знание предметных областей. Хочу уйти с 1С с перспективой переезда в Германию. Английский неплох, когда-то писала на С++ и Builder. Потом вот угораздило...

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Евгений (15/08/2017)

Добрый день!
Расскажите как иностранец платил налоги работая в Германии. Обсуждения просмотрел но такой важной темы что-то не заметил. Никто не задумывался что ставка налога + соцстраховка в Германии доходит до 50% зарплаты? Если из указанных выше 40-60 тысяч евро в год вычесть половину то в Москве можно больше заработать.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Ольга (04/08/2017)

Степан, добрый день!

Несколько лет назад я у вас спрашивала совета по IT, и он мне пригодился.
В Германии получаю предложения по трудоустройству (QA) и да, Java здесь кмк самый востребованный ЯП (вы посоветовали его изучать)

Что касается комментариев ниже, из своего опыта могу посоветовать - учите немецкий, потому что если вы не живете в крупном городе типа Берлин, то все равно все коммуникации в основном на немецком. Рекрутеры часто просто сливаются, когда начинаешь с ними контактировать на английском.
Deutsch нужен в Германии в любом случае на довольно неплохом уровне. Меня мой отличный английский особо не спас. Но это мой опыт.
Еще, по наблюдениям, в Германии несколько завышен уровень требований к кандидатам, поэтому они ищутся долго и придирчиво. В РФ, к примеру, если человек что-то не знает, то его берут с перспективой освоения. Потом он наращивает скиллы уже в компании во время работы.
Берите рекомендации в РФ по возможности от работодателя!

Степану моя огромная благодарность, этот сайт мне очень пригодился в первое время. Есть закон кармы, вам ваша помощь обязательно вернется здоровьем и благополучием! Огромное спасибо!
С ув, Ольга.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Роман (08/06/2017)

Добрый день, Степан!)
Есть ли у Вас информация о шансах в Германии для специалистов SEO и контекстной рекламы? Немецкий в1. И еще, если можно, посоветуйте, пожалуйста, какой язык программирования сейчас наиболее востребован и реально ли выучить его самостоятельно до уровня, чтобы найти работу? При условии, что мотивация и способность к самообучению есть, живу в Германии. Заранее благодарен за Ваши ответы и советы!)

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Тимур (04/06/2017)

Здравствуйте Степан!
Спасибо за информации. Хотел спросить, если зп 40000евро в год. С двумя детьми (11лет, 7лет) + снять квартиру + налог + проживание, сколько примерно может остаться на руки.
Спасибо

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Ольга (07/05/2017)

Добрый день, Степан!

Подскажите, пожалуйста, реально ли рассчитывать найти работу в Берлине UX дизайнеру?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Avdodok (29/03/2017)

Здравствуйте! Собираюсь переехать в Германию в 2018 году как поздний переселенец (с получение гражданства срау). Опыт в ИТ сфере 11 лет: техподдержка и сопровождение ПО (инженер, консультат, аналитик-внедренец, ИТ -менеджер, - всего по несколько лет, в том числе руководил разработчиками, но сам сейчас не программирую). Диплом о высшем ИТ образовании и ученая степень кандидата физ-мат наук (так же доцентом работал 1 год). Сам не программирую, кем лучше искать работу в Германии в ИТ сфере, реально ли найти не администратором системным или бд и не программистом? Английский слабый. Сейчас немецкий учу до B1, уровня B1 будет достаточно чтобы уже найти что-нибудь в ИТ (не админом и не разрабом) чтобы вообще дома не сидеть на пособии? В каких городах лучше искать работу? Просто при переселении еще спросят в какой город хочу поехать, вот и думаю может сразу указать какой-то город где ИТ фирм больше.

Читать ветку: 10
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Илья (20/03/2017)

Здравствуйте Степан. Есть в Германии 6 - месячные курсы программистов? Спасибо.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Хан (19/02/2017)

Здравствуйте, Степан.

Имею опыт работы в сфере IT 15 лет, начинал QA, затем по ходу изучил C#.Net, SQL, Angular, Node.js, HTML/CSS, MVC и прочее. Сейчас Chief Executive Manager в компании одной из прибалтийских стран, имею опыт работы в международных проектах (USA, Europe, Australia). Степень доктора инж. наук. Английский проф, французский B2, немецкий ноль. Какие шансы по з/п в Германии? (SAP не знаю)

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Юрий (04/01/2017)

Здравствуйте,Степан.
Работаю тестировщиком 2 года, подскажите до какого уровня нужно выучить немецкий что бы иметь возможность что-нибудь найти в Германии?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Леонид (28/11/2016)

Здравствуйте, Степан.

Подскажите, пожалуйста, какова вероятность найти работу С++ девом в Германии, имея внж и разрешение на работу, но не имея айтишного образования и с небольшим опытом?

Заранее огромное спасибо!

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Алла (21/10/2016)

Здравствуйте, Степан.
Живем в Мюнхене уже три года. Мужу на днях предложили пройти собеседование на позицию "Senior Big Data Consultant " в офисе или дома в известную интернет компанию. На какую зарплату можно рассчитывать при условии опыта работы в сфере ИТ 11 лет?
Спасибо

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (10/09/2016)

Степан, спасибо за отличный сайт.
Уже пол года как раздумываю нам кардинальным изменением жизни, была прекрасная работа в Украине, шикарная зарплата. Но отрасль потихоньку умирает и меняется. Зарплаты порезали, пришло время что-то менять.
Давно мечтал быть программистом. Вот и представилась возможность :)
Образование не имеет ничего общего с этой сферой поэтому понимаю, что пока учу немецкий, нужно идти работать Junior-Ом, нарабатывать опыт.
Хотел у Вас спросить совета, в какую область податься лучше?
Из интересного - front-end developer, QA.
В своём городе нашёл школы по обучению на эти специальности, вычитка в часах идёт. Обещают выдать сертификат международного образца.
Реально ли получив сертификат к НГ с ним претендовать на какого-то скромного Junior в Германии?
Как лучше поступить?
Заранее благодарен за советы.

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Лада (07/08/2016)

Здравствуйте, Степан! С мужем планируем переезд в Германию. Сейчас временно проживаем в Польше. Подскажите, пожалуйста, на какую зарплату может претендовать PHP программист с опытом 1 и/или 3 года?Образование высшее, по специальности. Сейчас муж учиться ещё и в Польше на Магистра(в Украине -Специалист). Немецкий муж когда-то учил, сейчас в процессе обучения, язык будет к моменту переезда Б1-Б2 точно. Английский разговорный, свободный. Думаем стоит ли переезжать сейчас или подождать пару лет. Планируем жить в районе Франкфурта на Майне, жить хотим в пригороде. Заранее спасибо! Уже давно читаем ваш блог. Спасибо, что уделяете время и помогаете людям!

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (02/06/2016)

Привет, коллеги.
У меня такая история с вопросом.
Закончил вуз в Новосибирске по защите информации и 4 года работал тестировщиком. Последние 2 года писал автотесты на c#, JavaScript в Российском офисе немецкой компании Across, что специализируется на разработке софта для переводчиков.
В конце 2015го сократили отдел тестирования и перевезли в немецкий офис в Карлсруэ в отдел техподдержки.
В итоге, сейчас хорошее знание английского, плохое знание немецкого на уровне В1 и старые скиллы тестирования и автоматизации.
Успел проработать 2 месяца. У компании продолжились проблемы с ликвидностью, а я не имея ещё голубой карты и каких-либо юридических страховок, оказался первым из 13 уволенных за месяц человек.
Кто что может посоветовать для поиска работы? Буду признателен за любую информацию (Немецкие сайты поиска работы, компании, уровень зарплат, хинты в немецком трудоустройстве).
У меня 3 месяца на поиски. Если есть что написать, вот моя российская почта lankeistor@mail.ru
Спасибо

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Владислав (26/05/2016)

Добрый день,

по даным на 2016 год вижу что средняя за для веб-разработчиков с опытом 6-10 лет повысилась с 48655Eur/Jahre до 52700Eur/Jahre. Но на практике рекрутеры еженедельно делают мне предложения 55-60k/Jahre при том что работу не ищу. Либо статистика врёт, либо рекрутеры.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Mari Mir (14/05/2016)

Здравствуйте! Есть вопрос к вам - другу, программисту IOS предложили работу с зарплатой в 45000 евро в год, переезд в Штутгарт. Подскажите, достаточный ли это доход для семьи из 2-х человек, при этом его жена не работает. Спасибо!

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Larisa Galanzovskaya (13/05/2016)

Сначала написала комментарий к другой статье, но продублирую тут тогда.
Вот актуальная статья про зарплаты в IT области - сколько получают программисты в зависимости от языка, а также IT Project Managers:
https://entwickler.de/online/development/entwickler-gehalt-programmiersprache-239580.html

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Алёна Самойленко (27/04/2016)

Добрый день,
есть ли шанс найти работу в IT в Берлине, при таких "данных":
гуманитарное высшее образование, опыт работы в service desk в крупной международной корпорации 5 лет (в вкратце - удаленная поддержка иностранных пользователей), свободное владение английским языком (без сертификатов), немецкий язык (был в давние школьные времена) но в планах начать обучение (какой минимальный уровень может потребоваться?).
Вообщем, можно ли сыграть (ну и выйграть) именно на опыте в 5 лет? Но не имея образования в IT?
Переезд пока что в стадии написания "бизнес-плана", поэтому стоит вопрос, вписывать ли в этот план и получение второго высшего образования именно в сфере IT? Может быть хватит окончания нескольких курсов подтвержденных сертификатами?
Спасибо за ответ.

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Олена Красовська (13/04/2016)

Добрый день!
Я php-developer с оптытом работы 3 года. Какую зп я могу указывать и обязательно ли знание немецкого (у меня он нулевой)? (диплом магистра, ВУЗ признан). Возможно, нужно пройти курсы для получения уровня А1?
Спасибо за ответ.

Читать ветку: 4
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Оля (13/04/2016)

Добрый день! Переезжаю семьёй в Берлин по ЕИ. Есть ещё пару месяцев в Украине. С сентября 2015 училась на manual qa (UNIX, sql, perform.test) + принимала участие в различных проектах по тестированию ( игры, сайты). Вопросы следующие: есть ли смысл в Киеве идти на автоматизированное тестирование и как результат приехать без опыта работы в автоматизации? Обращают ли внимание немцы на сертификат istqb? ( получать мне в Киеве его или нет). И вообще, есть ли шансы с удаленным опытом работы в 6 месяцев устроится на работу в qa? Мне 30 лет. Уровень англ. Upper-inter . Немецкий A1, но естественно по приезду его буду учить! Заранее спасибо за ответ!

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Samir (07/03/2016)

Dobriy den!
Xotel zadat takoy vopros.
Mne 26, ne jenat.
Est diplom bakalavra "System programmer" i diplom magistra "Computer Engineer". opit raboti 3,5 goda v podderjke i adminitrirovanie. Zananie angliskogo yazika ochen xoroshoya nemecskiy A1. seycas izuchayu Java, xotel uznat kakie shansi naiti rabotu? v sfere administrirovanie ili kak Junior Java razrabotchik?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Анастасия (06/02/2016)

Здравствуйте, Степан!
Я в прошлом году закончила российский ВУЗ по специальности информационная безопасность, специальность- математик. Опыта работы в сфере it нет. Летом переезжаю в Германию. Подскажите пожалуйста, возможно ли устроиться по этой специальности без опыта? Есть ли программы стажировок? Спасибо!

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Вячеслав (17/01/2016)

Приветствую, коллеги айтишники!
Хотел бы поинтересоваться, может кто-то знает, реально ли найти работу администратора баз данных (Sybase ASE, Repserver, Oracle), позволяющую получить голубую карту, в Дортмунде или окрестностях.
Какие требования кроме знания английского, немецкого и конкретной СУБД могут еще выдвигаться к администратору. Сам senior администратор, стаж работы 9 лет.
Заранее благодарен за ваши советы и подсказки.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Евгений (16/12/2015)

Добрый день, Степан.

У меня ситуация следующая. Приехал из России в Германию два года назад, из них полтора устроен в небольшой немецкоязычной ИТ-компании в Дортмунде. ВНЖ без ограничений, английский свободный, немецкий - B1, учусь на B2. Опыт работы в ИТ десять лет, но все это либо поддержка, либо администрирование, хотя и половина в крупнейших международных компаниях в офисах в Москва-Сити, есть опыт работы с безопасностью, IGM, аудит, управление рисками и т.д. Есть сертификации Microsoft MCITP, Comptia Network+, Security+, CISCO CCNA, ISC2 Associate, ITIL v.3.

Жизнь в Дортмунде мне очень не нравится, да и зарплата нынешняя - очень низкая даже для позиции админа - 27600 в год. А в ближайшее время к тому же собираюсь жениться и перевезти из Москвы сюда жену. Есть желание и время доучиваться и расти в сторону информ. безопасности, и работу с этим уклоном я сейчас ищу. На какой уровень зарплат мне нужно ориентироваться после получения B2 и насколько реально найти работу, скажем если я хочу жить конкретно в Берлине или конкретно в Кельне? Насколько труднее найти работу, будучи нетрудоустроенным? Насколько труднее найти работу, находясь в другой земле? Какая вообще наилучшая стратегия в данной ситуации? Заранее спасибо.

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Артур (10/12/2015)

Добрый вечер, Степан!
Я почти 14 лет с 2001 года работаю специалистом по аппаратной и программной настройке компьютеров но нет высшего образования в этой области имею только сертификат Microsoft полученный в Москве в 2001 году в (Авторизованный центр) С чего начать чтобы быстро найти работу

БЛАГОДАРЮ

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Олег (29/11/2015)

Степан Добрый Вечер
Я работаю в сфере IT, получил первую зарплату.
Так-же получил распечатку об вычеслениях из зарплаты.
Всё конечно-же на немецком.
Может вы знакомы с сайтом на русском где обьясняются все пункты в распечатке зарплаты?
А то даже с переводчиком не всё прнятно :(
Заранне спасибо.

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (26/10/2015)

Вопросы касательно финансовой целесообразности миграции Итшника и споры на тему 60К, расходов и всего что связано - перенес на форум в соответствующей раздел о трудовой миграции. (повсящается всем кому сходу не надо именно на ПМЖ в Германию и кто предпочитает сначала "потрогать" :) а потом "купить").

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (25/10/2015)

Кстати почему сравнение зарплат дома не всегда выходит в пользу Германии: при курсе 1 EUR = 1.10 USD
разница между евро и баксом теряется, ранее немецкие бы зарплаты диапазона 60К смотрелись бы получше!
Только вот 1.11, а сейчас вобще 1.10. Такие дела! Казалось бы причем тут бакс, если всеравно живешь и тратишь евро, :) а бакс притом когда ты сравниваешь то от чего отказываешься дома ради Германии - тоесть примерно зарплаты дома в ИТ против зарплат ИТ в Германии.

Читать ветку: 15
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Moisej (26/10/2015)

Доброго всем, извиняюсь за off topic, в последнее время на блоге ТГ пишется достаточно большое количество комментариев, которые не всегда удается отслеживать. Без всяких претензий к Степану и Ко, но возможно разработчики найдут время пустить комменты на rss ленту. Спасибо, за работу, ребята!

Читать ветку: 4
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (16/10/2015)

:( вести с фронтов: Бавария. Мюнхен - выше 65К найти не удается. Выше 60 - максимум 65. Уровень уже синиора а то и повыше менеджерский либо гибридный. Ничего кроме зп не предлагают. Немецкий хоть какой-то уже требуют.
Как ни парадоксально но "англоязычный" Мюнхен выше этой отметки не "взлетает". Если кто прорвется при вышеобозначенных условиях, было бы интересно услышать историю успеха.
На вакансии с зп повыше на английские письма даже не отвечают в отличии от писем на немецком, :) через пару минут приходит ответ. По многим хорошим вакансиям требования простые до ужоса, внезависимости от ваших мегасуперпупер знаний, все сводистя к 2ум основным: 1) арбайтен сертификат по немецкому 2) разрешение на работу в Германии. При 1 и 2 реально найти предложения повыше 65, хотя опять же ненамного. Но всетаки...
Отмазка: на последнюю инстанцию не претендую. Всегда могут быть исключения или обратные примеры, всегда также есть экзотика и уникальность.

Читать ветку: 8
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (22/10/2015)

По восточной Германии подтверждаю слова Степана 60К (а я запросил еще выше) нереальная зп или точнее малореальная (всякое в жизни бывает, в лучшем случае возможно Берлин да и то...) для ИТшника.

Впервые столкнулся с такой хренью: немцы банально врали. Примерно когда им озвучили входные условия (зп впервую очередь + релокация), чтобы не ударить лицом в грязь соврали чтомогут рассмотреть их в рамках вакансию на которую претендовал. Итогово все стандартно - промурыжили по полной программе и дали отказ с детскими аргументами, которые противоречат их же словам. Тоесть примерно одно из двух - либо если верить словам не надо было последующих интервью и разговор должен был быть закончен сразу же на 1ом интервью (а не на 4ом) либо в абстрактной и любимой многими немцами "прочие условия почему мы отказали" кроется именно зп и пожелания.
Отмечу еще и то, что уже ный раз встречаюсь с подходом - даже если вас берут в паралели ищут вам замену подешевле.
Короче вопреки диферамбам немцам и Германии - там такие же люди как и здесь, скажу более - поиск работы через инет в Германии даже хуже чем дома ибо сталкиваешься с истинно "европейским" подходом аля азия - улыбаясь тебе лицемерно говорят всякую хрень. Прямоты и прозрачности обычно нет, дурацкая игра в поиск работы на "кто кого победит".
Парадокс также еще и в том, что как не крути - но дома предлагают БОЛЬШЕ чем в Германии.
Для страждущих уехать - если вы попуститесь в деньгах = то много гадостей вы просто не увидите. Цена будет - ваша никчемная жизнь там на птичьих правах. Если вы дома чего-то стоите и думаете а стоить ли - то ответ скорее нет чем да, по крайней мере не стоит спешить пока дома хорошо и есть тчо терять.

Читать ветку: 31
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (24/10/2015)

Кстати я ниже в ответах Игорю не зря привел именно здесь затраты при переезде так как это напрямую сочитается с доходами = зарплата.
Итшники обычные люди не очень практичные в плане быта, особенно те которые из-за компа не вылазят.
Вот лично я столкнулся с тем что о многом что надо там с 0 и не особо задумывался думая "а перееду, найду преславутые 70К да и всех потяну". Жена просто помогла посмотреть на мир с позиций прагматизма! И посчитать во что выливается переезд сразу по затратам и какие риски будут если у вас на руках не вы любимый а 2 детей и жена неработающая.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (24/10/2015)

:) Кстати, Денис - вот про США ни грамма не спорю! Согласен! :) но мы же о Германии говорим?!

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Денис (24/10/2015)

Сергей,не знаю Ваш возраст,может вы не интересовались "жизненным циклом" в ИТ сфере в Украине,тогда скажу вам,что после 35 на вас смотрят с опаской: пофик опыт ,стар ты уже. А в штатах и Германии смотрят на знания,а не в паспорт. И увидеть тестировщика 50-60годлв в штатах не дикость,в германии тоже могу сказать про разработчиков. Вот и планируйте свое светлое будущее в Украине. А то как про стрекозу и муравья получится

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Alex (17/10/2015)

Жадные они все и все у них дорого :). Но стабильность Германии дорогого стоит, в России, в провинции падение зп в баксах в 2 раза Еще год назад особо не задумывался о переезде, 2000 евриков в месяц на руки на одного, свой небольшой дом на Юге и хорошая машина со сменой на новую каждые 3 года, обзавелся еэсовским пачпортом, сейчас однако .... . Рассматриваю переезд. При чистых на руки менее 1000 евро переезд однозначно.

Читать ветку: 5
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (14/10/2015)

Кстати кто ищит "не копеечные" зп в Германии -учтите еще такую вещь. Что если вы даже на отлично прошли целуй уйму всяких собеседований (а это от месяца до порой 3х), то вы можете столкнуться с "индийским" или еще каким "чудом" когда найдется кто-то кто согласен "хоть тушкой, но в Германию" и в лучшем случае вам предложат за теже (тушки) деньги эту же работу (кстати мож и трюк такой) в худшем скажут что остановили свой выбор на 2ом кандидате.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (09/10/2015)

Привет ИТшникам, для всех кто ищет хочется обозначить такой момент:

Как и говорил Степан у немцев релокейшин пекедж это либо ничего либо мизер. Как по мне странный подход, но они свято считают что-то в духе в переводе на русский "настоящий мужик сам должен найти себе жилье".
Учитывайте это сходу! Закладывайте это в свою зарплату!
Вам без проблем ее немного подымут. :) но удавятся и не дадут релокейшин. (было бы неплохо копнуть финансово отчего же это так, возможно тонкости налогов и ухода\оптимизации от налогов).
Кстати если вы думаете что американские компании в Германии предложат что-то по иному - не тешьте себя иллюзиями. :)))) там везде немцы.
Вероятность получить работу с квартирой или сторговаться что пуст вычтут из 1ой зарплаты расходы на аренду стремится к нулю. (буду рад если кто опровергнет мой опыт).

Читать ветку: 4
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (01/10/2015)

Для Итшников - вот мои результаты, немного повторюсь.
Искал нашел 60000, Бавария. Переговоры длились примерно месяцев 4-5. :) не факт что закончились.
Насейчас, когда я начал выбивать условия получше мне ответили "мы решили продвигать внутреннего кандидата", тоесть немца. Впринципе с их стороны в чем-то они правы. :) разве что я не уверен что немец оправдает их ожидания ибо требований много а зп они ему дадут примерно то что я просил в районе 70-75. Со мной у них просто мороки много - я и семью везу и требовал релокейшин нормальный, как принято да и денег хотел как немец. Не поверите - не жалею ибо :))))) как гора с плеч. Важный фактор по Баварии - для семьи моего калибра (я + неработающая жена и 2 маленьких детей (дошкольники) мне реально нету резона переезжать из Киева несмотря на что бы то ни было на нехороших условиях. Отлично понимаю что за вышеозвученные условиях уже и немцы напрягутся и все наши соотечественники из всего бывшего СССР. Лично меня это не сильно пугает ибо мне и дома хорошо и менять условия жизни материальные в сторону деградации финансовой я не настроен. Планы конечно же будут меняться в зависимости от погоды в болоте. Тут Степан упоминал что помойка - да помойка, :)))) но я выбираю быть царем болота чем никем в хоромах чужих.Опять же - я не делаю радикальных выводов. Уехать - просто. Уехать на хороших условиях - непросто! :) будем искать.
По другим странам: по текущим раскладам:
Скажу что из всех моих поисков условий вида "чистыми на руки" в месяц от 4ххх евро (примерно от 70К для Германии) все потуги заканчивались ничем. Либо предлагают фигню (все проесть и напожить) либо где дают денгьги даже выше требования такие :)))) что пусть поищут идиотов где либо еще.
Поиски отжирают много времени. Зачастую задумываешь - ну их всех в болото. Порою как нипарадоксально встречаешь все туже помойку как и дома, например "а сделайте нам нахаляву тестовой задание потратив впустую свое время" а мы может быть после этого с вами поговорим или например когда вытягивают со всяких головоломных сайтов задания ничего даже близко к работе не имеют: пример-аналогия скажем ищите вы работу админа а вам предлагают придумать способ обхода связаного списка хитрого
итд итп. Все примерно в стиле если кто смотрел как в фильме свежем "Стажер": Каким вы будете через 10 лет - Тоесть вы хотите спросить каким я буду в 80 лет?... (занавес) :) В отличии от многих тут "страждущих" радикально поменял политику поиска от просителя до жестких деловых переговоров в стиле американцев - да - да, нет - нет. И не трачу свое время на идиотов импортных, :)))) своих тут хватает.
Зачем рассказал выше лирику - неспроста, одно из в чем-то достоинств Германии - таких перекосов тут поменьше, но зато немцы любят устраивать по н-цать разных переговоров и это для них "приятное времяпровождение аля общение". Вроде как и да, прикольно, но отчетливо понимаешь что жизнь назад не вернешь и тратить ею на пустые переговоры неэфективно.

Читать ветку: 12
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (12/10/2015)

Предложение по комментам к ветке Степану:
Посколько часть моих постов не проходит фильтр (возможно таки много лирики а иногда промахиваюсь темами - извиняюсь! Буду краток и разсудительнее) но суть такова - в ветке о зп в ИТ в Германии хотелось бы видить реальность 2015 года а не то что вверху понаписано, а еще точнее хотелось бы видеть диапазонные оценки а в комментах хотя бы где и в каком направлении (можно писать так чтобы не создавать себе же конкуренцию но давая ориентиры).

В шапке "средняя температура по больнице" что обычно плохой показатель ибо реальные зп выше или же наоборот 1 к 1, тоесть нету привязки к землям.
Поскольку форум русскоязычный, врядли немцы сюда полезут, если нету никаких законодательных ограничений, то такая инфа сделает сообщество русскоговорящих сильнее, больше будет наших :) проще будет всем!

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (11/10/2015)

Вот наконец-то перечитал истории Степана.
Сразу вопросы появились:

Степану:

1) Есть ли в Германии разница в зарплатах или прочих материальных благах от уровня образования в ИТ?
Сразу скажу в Украине\Киев нет! Хотя диплом много где на хороших работах требуют при документальном трудоустройстве. (:) не знаю что будет если сказать что его нет).

Также на тему ИТ - истории вида "в кармане осталось 0", кризис = нет работы сейчас для крупных мегаполисов (а Питер примерно как Киев) отошли в историю, даже в самый самый кризис Итшник ВСЕГДА найдет работу, вопрос правда какую в финансовом плане. Далее как не парадоксально но чем глубже кризис тем больше всякого роду удаленных работ, аутсорсных и прочих "ничего не гарантирующих в плане стабильности", НО денежных работ. Сложно сейчас даже в кризис будет отказаться от компьютеров, технологии на месте не стоят, в самом худшем случае всеравно будут нужны те, кто будет хотя бы ОС обновлять или "сопли вытирать пользователям". Исключения конечно как вот недавно в Украине - когда снаряды летают, то уже не до компьютеров, :) даже несмотря на то что военные и используют планшеты.

К чему выше лирика - а вот любопытно кто-то есть из "немцев" в ИТ тот кто уехал с миллионника (желательно покрупнее) в пользу Германии да еще и с финансовым ростом по "деньги на руки"? И если есть - видит ли он перспективу долгосрочную пребывания в Германии?

Смотрел сегодня рейтинги доходов на фоне рейтингов земель Германии, что поразило - в ИТ доходы задекларированы от 4х до 8х! гросс евро. Так что :) 60К это не предел!
Успел также посмотреть что ИТ американцы думают о Германии - все сводится к "за ту же должность" ЗП будет в 1,5-2 раза ниже.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (06/10/2015)

Не совсем в эту ветку, хотя и в эту тоже ибо о зарплате, поскольку тут Итшников больше то опубликую тут.

Итак на тему моего подхода строго по американски ведения переговоров: надо то и то, да-да, нет-нет.
Что имеем на примере не Германии, :) но по духу ментально близкой стране. Впринципе привожу как иллюстрацию ментальности европейцев при общении с ними не на месте (там обычно попроще) а из-за бугра через инет:

Цитирую душераздирающий и если честно по деловому сопливый пафос (кому интересно переговоры шли о обычной инженерной должности).

We are very professional and humble here and think that a good
recruiting-process starts with the possible future co-worker interest,
weather he or she was contacted by us or applied him or herself. If so,
then of course it is just as important for that person to want to work here
as it is for us to want that person to do it. It is alos our job to give
you the information you might need to understand what it is like here.

We also believe that someone who really loves what he or she do will
succeed and that it isn't because this person is driven by money or other
conditions. With that said we pay our employees really good because that
also makes it possible for them to have dreams and visions outside the
office that they can make come true. But to look for a job and look on all
the conditions first and then look on what the actual task is - is not
along our idea.


Для меня лино это все звучит так: 1ый абзац - нам нехрен чем заняться и мы любим вынести вам мозг и украсть ваше время.

Второй абзац: нам нечего особо предложить, что мы давим на всякого рода пафос ,более того мы еще и скрываем изначально что же мы всетаки можем предложить. Ты должен вступить словно в касту, чтобы работать у нас.
Ах и ладно бы это еще была бы компания 1го полета, где на весь мир известно что плохих компенсаций не бывает (например Гугл) или тот же Амазон, дык это конторка-приложение главного офиса в США с 45 человек штата возомнившая себя хрен знает чем.

Я реально не знаю как с этим бороться потому повторюсь - любая попытка свести все к деловому руслу и конкретике заканчивается отказом в стиле "у тебя недостаточно мотивации работать у нас".

А времени на вести переговоры со всеми на свете непонятно кем просто нет. Более того чтобы срываться с места и везти семью нужно знать в деталях ради чего!

Вот как мне например после упоминаемого Самсунга реагировать на такую вот хренотень от компании которая мнит себя гигантом в то время когда Самсунг еще даже не подписав со мной контракт прислал мне в моей квартире фотки каждого предмета да еще и сказал что если че не устраивает, пиши мол мы поменяем итд итп. Тоесть есть с чем сравнивать. И не только Самсунг такое предлагал. Смысл - работа через инет это в 99% отстой, куда никто особо из местных идти не хочет ибо работа = банальность ,требований и тараканов столько чо оно того не стоит.
Хорошие условия в плане и зарплаты и компенсаций найти не просто и дома, а забугром без гражданства и разрешений на работу и подавно! Исключения бывают, но увы нечасто.
Для семью если перевозить это важно!

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (07/10/2015)

Кстати :) с этого форума все началось - я не могу никак понять почему люди с Норвегии так интересуются немцами и немцы наоборот норвегами. Любые всетеже вопросы как тут по Норвегии обязательно ведут к немцам, и с точностью до наоборот.
Кто хотел по Норвегии - для ИТ стало все жеще, фактически как ни прискорбно дошло до того что нужно знать норвежский. англоязычных вакансий очень мало, хороших и того меньше. Жизнь удорожалась с тех времен когда я там был. Лично я уже не считаю Норвегию чем-то выдающимся особенно с оглядкой на климат и суровые законы на тему гражданства. В какомто смысле Германия - последний оплот Евросоюзной стабильности.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (04/10/2015)

Тут про Скандинавию меня спрашивали... Кратко - сказать что трудно ничего не сказать. С другой стороны в развитой стране работу всегда найдет тот, кто дома ее в состоянии находить при любых раскладах.
Пошел я по старым трудовым контактам работу искать - к моему огромному и дикому удивлению всех кого я знал выбросилина улицу (отнюдь не рядовые должности у людей были).
Замену себе работы нашли не все. Некоторые вернулись на историческую родину (Евросоюз.
Дальше еще хуже - мой знакомый работающий в намбер уан конторе тоже сменил работу на "дыру" (хотя уровень примерно должности такой же, правда без былых понтов).
Так что стабильность - это дело спорное...
В Германии полегче. Немцы даже на моем примере смотрю за своих стоят. Хотя очень большой вопрос насейчас а не начнется ли в Германии все то же что и в Скандинавии - все в Польшу. Всем досвидос.

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (06/10/2015)

Ну и результаты моего 4 месячного исследования (может не финальные а может и поставлю точку):

Найти работу лучше чем дома не получается нигде! Максимум - такую же, но с учетом нового места и издержек на переезд это малопривлекательно да и не стоит подвергать рискам семью непонятно ради чего.
Былых времен когда в Евросоюзе предлагали неплохие условия похоже уже нет или очень мало.
Если вам дома хорошо, то врядли где либо в Европах будет лучше. Пользуйтесь моментом!
США правда опять вылазят и там есть проблеск надежды на прежний ИТ бум, хотя до тех времен еще далеко.
Как ни странно огромные перпсективы сейчас по деньгам дома, в Азии, даже в Китае лучше чем в Европе.
Понятное дело что всего того плавного и размеренно-спокойно-гарантированного ритма жизни не будет нигде (даже в США) из перечисленных выше мест.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (06/10/2015)

И пофилософствую (ибо везде по разному но думаю тенденцию таки опишу):

Немец, получающий даже 60К когда ему скажут чувак - ты был вебмастером а теперь из тебя надо сделать облачного админа + техникал дьюти офисера + ты начнешь работать и в выходные и со сдвигами ночными и мы тебе за это аж дадим 80К, то далеко не каждый немец (а зачастую скорее большинство не будут довольны) согласится, более того высока вероятность что немец достанет бумажку и будет тыкать в свои обязанности или же просто без проблем найдет себе работу поспокойнее и с такими же или даже чуть выше деньгами по принципу лучше и дальше быть админом за 60-70К чем "жопу рвать".

Нашему же человеку гораздо проще адаптироваться под подобные условия либо дома они "де факто" стандарт.
Так что при определенных раскладах у нас есть преимущества! Хотя опять же повторюсь - что "раскладов" благоприятных в Германии мало.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (06/10/2015)

Кстати про рекомендации - ну допустим лично у меня они частично есть (например последний вариант именно подвернулся через знакомого, который весьма известен в своих ИТ европейских кругах). Думаете это помогает? :) если задрать планку до указанного уровня мной эти рекомендации мало чего значат да и опять же беда даже не в рекомендациях а в изначальной сути поиска работничка по миру - в 99 из 100 это не работы вида : ищем специалиста и нам безраницы откуда он. Как было ранее. Это очень часто банальное: ищем забугром, преположительно из голодных стран чтобы сэкономить и на этом нажиться. Отсюда и "скупость" в условиях контрактов и жесткость "ни шагу влево-вправо" итд итп.
Вот последний вариант - немцы почемуто думали что я бедный и несчастный и они меня чуть ли не осчастливливают перездом в Баварию, я же в это время скрупулезно с женой считал что тут что там и осознавал что терять есть что от банальности - тут живешь себе и все а там начинай все сначала - снимай жилье, обустраивай и это все еще во внерабочее время и при куче идиотских немецких извратов, и далеко сравнение было не в пользу Германии!
Боюсь что если так будет и дальше. То Германия не совсем та страна, где стоит искать счастья трудовым (цель = заработать денег и если удастся то их же в Германии и пристроить и самим пристроиться) мигрантам.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (06/10/2015)

Кстати - подыму ка я слова про "агенства для ИТшников".

Я убил (именно убил!) уйму времени на "бесполезные" (выхлоп 0) "разговоры" (чаты, переписки, скайпы, тел звонки, заполнения нелепых анкет и переделок резюме под нужную форму, доотвечания на вопросы итд итп).

Витоге лично япришел к тому что: :) 1ым делом говорю агенствам - зп от 70-75К евров в год брутто, может быть выше в зависимости от места, налоговой ставки и условий работы в плане общего компенсационного пакета. :) + озвучиваю что именно может в моем случае повлиять на снижение денежной части в пользу прочих компенсаций.

Результат пока что = экономия времени. :)))) пользы от такого подхода пока нет. но эксперимент идет. :) вот время ест на форум зато!

Далее я пока что безсилен против хитрожопого европейского стиля вида: 1ая встреча аля с сотрудником компании (от HR до потенциального мелкого твоего начальника или тех эксперта) и когда события разворачиваются по хитрому сценарию вида:

1) ля-ля тополя про компанию
2) поют сами себе оду и вырисовывают тебе сказочне перспективы
3) слушают твои чаяния
4) дружественная беседа на что угодно, близко к работе и жизни в стране.


этап 2 - тех собеседование
этап 3 - визит к ним или собеседование с начальством повыше
Этот этап может быть разбит на ряд еще 3.х подэтаов, :) в зависимости от извратов.
этап 4 наконецто, :)))) прозревание на тему 60К евров и "переговоры закончены" или "дадим лучше деньги немцу".


Собственно говоря я пока не придумал способ как "хакнуть" шаг 1 методом "грубой силы" повернув его "вспять" на шаг 4 с целью выяснить вопрос - а имеет ли нам ребята тратить дальше время и каков диапазон вы готовы предлагать для данной роли. причем мое время тратиться обычно больше. так как для них это работа - искать кандидатов. а для меня как раз нужно сократить эти издержки ("поиск").

Обычно если нагло это сказать - то в 99 из 100 отшивают. в 1% называют зп либо сами сходу либо дают прямо это спросить. Во всех остальных случаях ты играешь в чужие игры которые не факт что тебе впринципе интересны.

Очень интересно услышать на эту тему кто что думает и буду рад если что поделится опытом. :)))) а то "как на кроликах" экспериментировать на немцах стремно - общество открытое, профи между собой общаются. встречаются...

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (06/10/2015)

Кстати про удаленку:
Худшая работа на иностранцев в Киеве - это как раз на немцев.
Очень часто почемуто там присутствуют: жлобство, хамство, причуды и самодурство.
Что характерно - такая же история с датчанами-немцами. Что как бы в свое время отбросило мои сомнения.

Это все конечно же обобщения. Лично я например также заметил огромную разницу между баварцами тамошними и всеми теми немцами которых я встречал в Украине-России.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (26/09/2015)

Продолжая тему Германии,
хочу поделиться своими размышлениями и "чаяниями" = в состоянии принятия решения "а ехать ли нам из Украины со своим жильём в Баварию".

Итак повторюсь: исходные: семья: жена, дети (2, до 5 лет). Жена сидит дома с детьми, что тут что там будет сидеть дома.
Киев, Украина:
Источники дохода = Только я. ИТ, претендую исходя из опыта на senior а то и выше(дома естественно) роли. Даже сейчас, в кризис, чистыми на руки можно подымать от 1500 до 3000 USD, выше уже везение. :) для страждущих - мой доход выше медианы диапазона. Чтобы его иметь нужно очень многое, возможно больше даже чем в Германии.
В Украине еще капают социалка на детей (мелочь. Но еще один источник дохода, при переезде он никуда не денется, просто его финансовый вес уменьшится).
Важный фактор - жилье своё, (двушка), обустроенное от и до. :) может даже лучше чем я видил на картинках по всякого рода сдачам в аренду в Баварии, где-то сравнимо с тамошним от 1100 евро колд и выше.
После всех расходов остается в баксах в самых "тяжелых" случаях - от 1-1,5К.

Германия: Мой предел по реальным контрактам в Баварии где-то 60000 EUR gross + :)))) если "разжалобить" (вобще-то для понимания - нужно владеть исскуством ведения переговоров итд итп) то может и чуть больше. Но непринципиально больше с учетом опять же "налоги + рента жилья сьедают всё".
Источник дохода в Германии - только я. Ну и то, что в Украине как социалка (по меркам Баварии смешно).
Ниже писал - после всех расходов (жилье от 1200 (в районе 60 квадратов 2шка, :) впринципе лучше чем в Киеве по площади, но хуже значительно по обустройству) остается на руки свободных 700 евро.
ИТОГО: берем худший случай в Украине: 1000 против 700. Получаем деградацию уровня жизни или попросту то что зовется "шило на мыло".

Что не радует в Германии:
1) Самый важный момент по расходам - необходимость снимать жилье. Если от этого пункта избавиться, то к доходу чистыми сразу можно приплюсовать еще минимум 1100-1200 евро.

2) Обязаловка плат по всякого рода страховкам. Дома можно просто платить деньги когда надо. В Германии обязан.

3) Сервис - дома он плохой. Но гораздо дешевле. В Германии - не факт что соответствует тому сколько за него просят и однозначно дорогой! Тоесть подстричься, поесть в ресторане, погулять по театрам, даже ремонт сделать когото наняв - это все дикие деньги по нашим меркам!

4) По приезде чтобы хоть как-то на что-то претендовать (поблажки итд итп) нужно минимум "отдать" (башлять по всяким социальным счетам) год жизни своей семьи в условиях хуже чем дома.
Реально социальная защищенность начинается от 2,5 лет если у вас была Блукард или что-нить сравнимое приведшее вас к праву вид на жительство.

Что не радует в Украине:

1) Имея высокий доход в Украине ты никогда не знаешь что будет завтра и будет ли у тебя через год он такой же и как надолго или как долго ты сидя без работы будешь искать такой же доход.

2) Выбрики правительства и полная ощущение дежавю что страна и ты это разные вселенные аля "я здесь только присутствую".

3) Агрессия, АТО, желание людей поубивать друг друга, отсутствие желания искать компромисы, ценить жизнь, созидать и развиваться

4) Украина = страна потенциальных конфликтов, будущее детей при таких раскладах сомнительно в этой стране

ИТОГО: Германия имеет свои плюсы либо в дальнесрочной перспективе либо когда вам не придется снимать там жилье либо вы умудрились как-то получить его нахаляву (реально но опять же аля фантастика по еврейской линии).
Плюсы - стабильность, возможно со временем!!!! Выход на тот же уровень финансовый что в Украине и еще со временем (это уже через 5-7 лет и далее) выход на выше.
Также важно и то ,что содержать неработающую жену в Германии дорого. Средний класс = работают оба супруга! (возможно жена не менее 40 часов). В любом случае с 2мя детьми в Германии при средних доходах чтобы достичь хотя бы середина социального класса нужно прикладывать немало усилий.

Лично мое мнение - переезд в Германию имеет больше разве что смысла в стиле "моральных компенсаций". Материально же он выливается в "начинать жить сначала", будучи готовым к деградации и выбиранию хотя бы на тот уровень что дома был (например обзавестись жильём).
Также если у вас ничего в Германи нет. То минимум для Баварии "легкого стиля" это от 75К евро в год брутто. При этом даже не знаю что нужно будет сделать чтобы убедить немцев платить такие деньги иностранцу. (в единичных случаях такое возможно скорее как исключение и везение).

Расписал именно все с позиций Итшника. Которому и дома неплохо, более того которому лучше чем где либо. Впринципе за лучшим уровнем жизни в Германию сложно поехать. Везением будет на такой же,свободный немецкий обязателен и хотя бы хоть как-то опыт работы где либо в германской компании!
Повторюсь также и то что из всех моих европейских контрактов в Германии самые худшие материальные условия все в стиле "потом и кровью через тернии к звездам". Естественно это все "крадет" твои лучшие годы жизни! И самое худшее, как на сайте и написано, лучшие бегут из Германии, соответственно будь возможность приложить эти усилия где либо по другой стране - возможно удалось бы достичь большего.
Из-за того что не все так "баваристо" у баварцев для лиц европеидного вида неплохие сейчас перспективы попасть на просторы Баварии по принципу жить, ни на что особо не претендуя.

Читать ветку: 11
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (16/09/2015)

Здравствуйте, Степан.
Спасибо за предыдущий ответ.
Хочу по-возможности поднять упущенную тему на сайте кроме зарплаты, а именно ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ (бонусы) для ИТшников.

Скажу честно в описанном мною ранее предложении (Бавария, 60000) senior level, релокация, кроме денег особо больше ничего и не дают, точнее +1500 подьемных.
У меня это вызывает шок, ибо никогда ранее такого экономного подхода не встречал.
,
Посему вопрос:
Если можете, опишите пожалуйста каковы помимо зарплаты для Баварии\Германии приемлемы условия релокации\прочие условия кроме денег, которые можно смело требовать не стесняясь, даже если работодатель их не озвучивает.
Думаю эта информация будет полезна многим.

ЗЫ: По моему случаю:Мне дико например то, что не дают квартиру на 2 месяца за счет компании или хотя бы услуги маклера покрывют. Я например очень боюсь жить в коробке по приезде или тратить свои кровные на готель + далее еще ничего даже не заработав инвестироваться 2х брокер + 2х залог. Например было бы жилье от работодателя или его покрытие на 2 месяца, то можно было бы уже получив 2 зарплаты снять жилье, тоесть грубо говоря инвестировать не сбережения кровные. А накопления по месту в Германии.

Также вот любопытно:
" Есть фирмы, где дела идут хорошо: SAP, 1&1, немецкие отделения американских китов и т.п. - там платят отлично."
Что есть отлично в вашем понимании, назовите если сможете цифру-мечту? Выше я писал о 60000 - это вроде уже отлично. Но даже 75000 еще далеко не отлично в плане сбережений.

Отдельно также вопрос про пенсию - работа в Германии скажем 4 года без ПМЖ, она что то даст вплане пенсии за эти года (ибо пребывая в Германии на родине трудовой стаж то теряется)?

Читать ветку: 9
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Сергей (15/09/2015)

Здравствуйте, коллеги (ИТ), здравствуйте Степан.
Решил вот поделиться "горем". Активно меня мусолят на переезд в Германию. Опыт 15 лет в ИТ (обычно мне предлагают seniour позиции и красиво "заливают" про перспективы) . Немецкий А3 официально в Гете институте (на практике говорю как варвар, пишу и читаю со словарем, что значит что то что пишу на инглише за минуту на немецком за полчаса), английский свободно.
Из того что удается наловить это деньги вида 55-60 тыс евро в год грязными.
Есть семья 2 детей маленьких (садик) и жена, берем мою ситуацию: я работаю, жена в Германии (Бавария) сидит дома с детьми.

Когда начинаю считать, то как-то все грустно становится а именно: имея скажем для Баварии 60000 евро грязными на руки, если верить всяческим калькуляторам, то максимум (оптимистично очень) на руки светит нечто 3400 евро в месяц.
Далее начинается самое прикольное:

из этих 3400 сразу минус
1) 1500 - на двушку (2 комнатная) квартира и коммуналка, Бавария, :) самая баварская
2) питание на семью - 500 (это с учетом жена готовит, бегает по магазинам, ищет дешевле + детское питание)
3) страховка медицинская - по прикидкам 9% от дохода годового, тоесть 6000 / 12 = 450. Пусть минимум семейная уйдет 700 в сумме.
Что же в остатке мы имеем:

3400 - 2700 = 700 евро на все провсе остальное. Как бы из них надо еще одежду семье купить, включая дети растут.

Витоге прихожу к выводу что 60000 для Баварии это весьма посредственная и низкая зарплата и счастье начинается от даже не 70000 а от 75000 в год грязными. А это весьма недоступная цифра для каких бы то не было "светил" ИТ с СНГ.
Также еще засада получается что при 60000 на старте сразу сталкиваешься с тем что никто тебе не оплачивает ничего принимая тебя на работу. Подьемных в лучшем случае дадут 1ххх евро. А инвестиция переезда на семью равна нехило = сьем жилья (1500 в меся)= брокер 2х +19% + 2-3 залога за месяц = в лучшем случае 6300 евро. Далее сюда приплюсовать еще паспорта, билеты на семью, перевоз вещей или их покупку по месту, мотание по городу в поисках жилья (деньги на проезд) набежит все 8000, из которых вам вернут аж 1500, тоесть Германия превращается сходу в инвестпроект с вложением 6500 евро (цена неплохой бу машины) и доходностью наемного бизнеса примерно 700 евро в месяц.
Как говорится ради чего это все?

Или поправьте если я не прав и 60000 в год евро в баварии значат больше в случае семьи = жена + 2 детей.

Читать ветку: 4
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Юрий (14/09/2015)

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. После ознакомления с этой статьей задумался, есть ли вообще смысл искать работу IT-администратором в Германии, со знанием английского, без высшего технического, но с опытом работы. Возможно ли нормально прожить на то, что предложат? Спасибо!

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Андрей (27/06/2015)

Добрый день. Подскажите пожалуйста сайты, куда можно отослать резюме и посмотреть требования для приёма на работу. (С++/С#).

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Виктория (27/06/2015)

"Тестирование программ - это, по-моему, идеальный вариант для поиска работы в сфере IT в Германии для женщин и начинающих программистов."

Очень неприятно читать во многих источниках что тестировани програмного обеспечения это идеальный вариант для новичков, неопытных людей или для тех у кого что-то не пошло как надо в сфере ИТ.
Это далеко не так. Среди тестировщиков есть отличные специальсты - которые не новички, не студенты, не начинающие программисты, и если вам так важно разделение по гендерному признаку - не женщины.

На данный момент я работаю руководителем процесса тестирования в небольшой по величине фирме (80 человек) по разработке ПО. В моей команде есть как и студенты так и хорошие специалисты которые развиваются в направлении QA.
В данной сфере можно стать экспертом и проработать очень долгое время. Как доказательство этому - сертификация ISTQB на 3 возможных уровня - начинающий, продвинутый и уровень эксперта где детально рассматривается управление и улучшение процесса тестирования.

Автору же хочу сказать спасибо за статью (не только за эту, но и многие другие).
Очень позновательная и полезная информация.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Алексей (25/06/2015)

Добрый день!

Вопрос такой: я программист c++, но фрилансер. Весь мой опыт (5 лет) - неофициальный. Насколько это усложнит мне поиск работы в Германии, и вообще встречались ли вам удачные прецеденты?

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Olga (06/06/2015)

Степан, я оставляла комментарий в другой теме, но тут обратила внимание на то, что Вы сами программист по специальности. Можно ли с Вами лично пообщаться? Мой муж программист и ему хотелось бы пообщаться с кем то на профессиональные темы касающиеся специфики работы в Германии. Спасибо заранее.

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Василий (05/06/2015)

Здравствуйте Степан. У меня такой вопрос,обязательно нужно высшее образование для работы тестером в Германии?

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Roman Trofimov (07/05/2015)

Здравствуйте, Степан. Прежде всего спасибо за такой необходимый и информативный ресурс.
Хотел бы знать ваш комментарий к такой ситуации. Получил оффер от Берлинской компании, мои пожелания были 55к в год. Предлагаемый работодателем gross monthly compensation: fixed part + bonus + shares. Первые пол года поменьше, вторые - чуть больше, общая сумма в год 55.5к Но по итогу Shares как некая виртуальная сумма накапливается и выдается не сразу, т.е. по факту на руки (до налогов) идет только fixed + bonus.

1. Слышали ли вы о таком понятии как Shares?

2. К какой налоговой группе мне стоит стремиться? Жена + ребенок первое время (месяцев 6) переезжать в Берлин не будут.

Спасибо.

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Дима (05/05/2015)

Степан, приветствую. Заранее прошу прощения, что может быть не досмотрел сайт до конца, но вопрос такой. Кругом много информации, что одни из наиболее востребованных профессий в Германии - инженеры, а также работники IT сферы. У меня специальность по диплому - Сети связи и системы коммутации, специализация - инженер. Куда мне себя отнести? Я не инженер в машиностроении и не программист в понимании разработчика программного кода. У меня более пяти лет опыта работы в области телекоммуникаций - от управления отделом связи на предприятии до работы по запуску сетей 4G на провайдера. Все позиции - назывались в принципе - ИНЖЕНЕР. И точка. Вопрос в том, что я не могу найти точного соответствия в немецком языке и списках вакансий такого наименования. Тут, видимо, какая то коллизия связанная с российским пониманием этой позиции имеет место. Если знаете, объясните мне, где копать? Существует ли вообще в Германии спрос на подобных мне работников?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

vita (20/04/2015)

"Тестирование программ - это, по-моему, идеальный вариант для поиска работы в сфере IT в Германии для женщин и начинающих программистов."
че это вы горячее с фиолетовым сравниваете? разные могут быть жизненные ситуации и девушки, кончено, могут забить на собственное развитие в пользу семьи и общепринятого мнения, но вот у нас в универе девушки были сильнее парней...

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Александр (16/04/2015)

Зравствуйте Степан,

прошу Ваши комментарии сколько мржно просить зарплату при наличии
всех требуемых требований

Требуется разработчик (гуру) на С++. Важно: опыт работы c Qt не менее 5
лет. Фирма занимается разработкой систем оптического контроля качества.
Юг Германии

С уважением,

Александр

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Андрей (28/03/2015)

Степан, можно дать информацию сколько в Германии зарабатывает программист микроконтроллеров, ПЛК (PLC, SPS)? Благодарю заранее.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Елена (14/03/2015)

Добрый день, Степан! Скажите, пожалуйста: какой перевод соответствует по содержанию нашему "постановщик задач"? Из того, что я нашла, ближе всего Systemanalitiker (Systemanalyse) - но, возможно, есть точнее?
Имеется в виду человек НЕ IT-профессии, понимающий алгоритмы программирования, и являющийся (у нас) "переводчиком" с пожеланий руководителя "хочу так, вот так и эдак" - на вменяемый язык, понятный программисту.
Спасибо.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Андрей (13/03/2015)

Здравствуйте Андрей! Скажите пожалуйста реально ли получить работу тестировщика IT в Германии, без опыта работы и после окончания курсов тестировщиков в Украине. Спасибо большое.

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Nadin Rusinova (02/03/2015)

Добрый вечер!
Спасибо за ваш сайт, очень полезный!

У меня возник такой вопрос: сталкивались ли вы со специалистами Wirtschaftsinformatiker или Business Analyst, которые бы устроились на эту должность в Германии с российским образованием и опытом работы.

Я в настоящее время пытаюсь найти работу по этой специальности и было бы интересно узнать, насколько она отличается от российской, востребованы ли специалисты в данной области и с какими сложностями приходится сталкиваться.

Буду очень признательна, если аналитики, у которых получилось устроиться по данной специальности откликнутся и поделятся своим опытом.

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Max (18/02/2015)

Степан Добрый Вечер,

Во-первых спасибо за ваш блог! Узнал очень много полезной информации :)
Так-же хотел спросить:
Если имеется степень B.Sc. по компьютерным наукам(Computer Science), опыт работы в Manual QA 10 месяцев и чуть больше полу года в Automated Testing на Java, то при поиске работы в сфере QA Automated Testing(именно Автомация) на какую зарплату можно расчитывать?
В статье цифры только по Manual QA хотя так-же вы написал что тестров по Автомации в Германии мало, вот и интересует какую зарплату можно просить?
Знание Немецкого отсутствует но профессиональный Английиский на высоком уровне.

Заранее спасибо за ответ.

Читать ветку: 5
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Ника Калинникова (19/02/2015)

Здравствуйте

Благодарю за замечательный сайт, очень полезная информация!

Мужу предлагают работу в Google (в Мюнхене) на позиции Software Engineer. Опыт работы на Java почти 7 лет, работал фрилансером на немецкую мелкую компанию, стажировался в IBM в Цюрихе и сейчас работает в крупной IT-компании в России.
Английский свободный, Немецкий на уровне A1

Сориентируйте примерно на какую зарплату он может рассчитывать. Пока еще не было конечного собеседования в Мюнхене, поэтому не знаем

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Илья Дешевых (25/01/2015)

Приветствую, Степан!

Тут народ ниже спрашивает, сколько опыта нужно для того, чтобы попасть на запад Германии или в Мюнхен. С высоты своего "несколькомесячного" опыта поиска работы хочу сказать, что ни один из моих откликов на баварские вакансии не дошёл даже до общения с рекрутёрами (а резюме у меня - конфетка:-) ). Такое ощущение, что в Мюнхен хочет столько народу в Германии, что у немецких рекрутёров нет необходимости привлекать иностранцев. А вот отклики в других землях часто "выстреливали", хотя в основном и вхолостую. Но, как минимум, звонили рекрутёры и общались конкретно по вакансии.

Что касается зарплат - обращайте внимание на нижнюю границу того, что указано в статье. Из общения с рекрутёрами (по три разговора в неделю с сентября по декабрь) я выяснил, что претендовать даже на золотую середину - можно, но шансы сильно уменьшаются. Сказывается отсутствие опыта работы в Германии. Ну, может быть у кого-то немецкий язык как мутершпрахе идёт - тут не скажу, но даже с нормальным уверенным немецким разговорным сильно от нижней планки оторваться сложно.

Это просто мои наблюдения. Может кому-то и пригодится.

Степан, вопрос: я вот думаю, если сейчас всё выгорит, поработать несколько лет и, уже имея на руках постоянную БК и опыт работы в Германии, а также свободный немецкий искать работу "где потеплее" (читай - Бавария). Как вы думаете, это реально? Или иммигрант всегда будет получать значительно меньше, невзирая на всё прочее?

Читать ветку: 4
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Александр (19/01/2015)

Здравствуйте, Степан!

Огромное спасибо за данный форум и оперативные ответы! У меня такой вопрос - я специалист в области нагрузочного тестирования, конечно, знаком и с другим видами тестирования (юнит, функциональное), а так же немного devops. Насколько развита область нагрузочного тестирования в Германии? Я искал вакансии на многих сайтах (monster.com, stackoverflow.com, glassdoor.com, персональные сайт), но не нашел ни одной вакансии. Может не по тем словам искал?

И еще, в статье у вас написано, что тестировщик (qa), который умеет писать код, быстро становится разработчиком. Это вызвано разрывом в заработной плате и/или отношением коллег? Какие мотивы смены профессии?

Какие работодатели являются наиболее интересными (в России, например, такими могу назвать Яндекс,
Мэил.ру, Гугл, Касперский, Баду...), с вашей точки зрения, конечно :)

И последний вопрос, насколько критичным является знание немецкого при трудоустройстве, если английский на уровне Advanced?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Саша (17/01/2015)

Добрый день
Было бы интересно почитать про работу контрактором (фрилансером), насколько сложно найти проект, какая налоговая нагрузка, особенности контрактов.

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Иван (11/12/2014)

Добрый день, Степан!
Подскажите пожалуйста, имея зарплату в 40000 € в год (или 3333 € в мес.), сколько реального дохода может остаться на руках, если вычесть все налоги, пенсионные сборы, коммунальные платежи, затраты на еду, проезд и т.д.
Грубо говоря, как рассчитать, сколько денег я смогу откладывать себе на "мечту" в месяц, если жить довольно экономно, без лишних трат?

Читать ветку: 3
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Владимир (23/12/2014)

Во первых хочу сказать спасибо за статью! О себе...работаю программистом 1С, хочу перейти на SAP консультант и уехать в Германию, что для старта в этой сфере нужно, курсы SAP дадут мне + или нет смысла платить за курсы такие деньги и реально будет устроиться без опыта, спасибо!

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Toha (23/12/2014)

Степан скажите пожалуйста для java / .Net разработчика - сколько должно быть опыта чтобы претендовать на зарплату в 65 тыс например Мюнхен или запад Германии? На что реально расчитывать с 5-6 годами опыта?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Илья Дешевых (22/11/2014)

Добрый день, Степан!

Спасибо за предыдущие советы. Я всё ещё общаюсь с рекрутёрами и возникло два вопроса - один по существу, а второй - просто интересно ваше мнение.

1. Последние два рекрутёра стали почему-то объяснять мне разницу между Tarifvertrag и außertariflichen Vertrag. Что-то я понял, что-то нет. Они мне говорят, что мне будет проще на внетарифном договоре. Вы можете в двух словах объяснить - в чём разница и что лучше?

2. Может быть так принято в Германии, я не знаю, но очень часто сталкиваюсь с тем, что кадровики (агенства) общаются со мной, представляют своего клиента и заручившись моим разрешением - отправляют ему мои документы. После этого - тишина. Причём даже на мои письма в большинстве случаев не отвечают. Нет, ну если бы за мной был бы какой-нибудь "косяк" или информация в документах была неправдой - я бы понял - ну обиделись за обман или ещё что-то, но ведь нет - я нормальный законопослушный человек, в резюме и прочих документах - правда и только правда (с поправкой на небольшое обязательное преукрашивание себя любимого в резюме). Скажите - это норма для Германии или что-то со мной не так?

3. (вспомнил пока писал) - а нет ли в последнее время у немецких работодателей предубеждения перед русскими специалистами в связи с общеизвестными событиями последнего года?

Заранее спасибо.
С уважением.

Илья.

Читать ветку: 7
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

snu (19/07/2014)

Здравствуйте, Степан и Елена! Не знаю, где лучше написать - в теме о средней зарплате в Германии, где есть калькулятор налогов или здесь... Хотелось бы услышать ваше мнение, на какой зарплатный минимум можно рассчитывать при таких исходных данных:
предварительное желаемое место работы - земля Бавария, Мюнхен
о соискателе:
31 год
РНР программист - опыт работы 1 год, общий опыт работы - 10 лет начальник отдела информатизации налогов.инспекции
В/Образование - математик
университет и диплом Н плюс
язык английский А2, немецкий пока на А1 (сейчас в процессе интенсивного изучения)

семья:
жена - заочное образование, экономист, университет Н плюс (работать скорее всего сразу не получится, да и заочное образование не признают), немецкий в процессе инт обучения.
дочь - 14 лет, падчерица для соискателя, немецкий в процессе инт обучения
сын - 4 года

Спасибо заранее!

Читать ветку: 6
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Андрей (11/05/2014)

Приветствую!
Мне предлагают работу UI-дизайнером в Гамбурге. Английский - чуть выше среднего, немецким языком не владею совсем. Я никогда не жил в Германии и понятия не имею какие там цены, расходы и т.д.На следующей неделе назначили телефонное собеседование и мне как бы между строк по e-mail переписке намекнули, что вопрос суммы ЗП будет обсуждаться основываясь на сумме, которую я запрошу...В связи с этим, был бы премного благодарен, если бы вы озвучили примерную вилку ЗП, на которую можно нормально прожить в Гамбурге семье из 2-х человек(муж и жена, которая скорее всего первое время работать не будет). Конечно, я понимаю, что у каждого свой уровень "нормально", но все же в каждой стране(городе) существует примерная вилка - минимум/максимум...

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Nick (27/03/2014)

У моих знакомых зп 60К - php, ruby - 45K, это в Берлине, ожидал увидеть большие цифры786

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Игорь (03/04/2014)

Добрый день,
А у меня все сложно получилось. Я семь лет до прибытия в Германию проработал на Украине QA инженером. Работая в основном с американскими клиентами. Сам самоучка, образование не техническое, экономическое. Есть сопроводительное письмо от предыдущего работадателя (немецкая фирма).
Так вот я год искал работу в своей сфере, в области IT. И разослал наверное более 150 бевербунгов. В итоге одни отказы. Попытавшись разузнать причину отказа, все отнекивались, только некоторые ответили, что не могут разглашать истинную причину ввиду собственной безопасности. Позже выяснил, что не говорят, так как боятся суда.
Только один рекрутер ответил, что без сертификата, и/или документа что ты можешь работать в этой области, можешь мол и ненапрягаться.

ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Кирилл (22/03/2014)

Степан, добрый день!

Спасибо большое за сайт, очень информативно.

У меня совершенно конкретный вопрос.

Вводные:

- Java web-разработчик уровня "senior/lead/architect", Oracle Certified Java Developer
- Опыт работы - 10+ лет, красивое резюме
- Английский - свободно, немецкого нет вообще, однако работодателю это не критично
- Потенциальный работодатель - небольшая (порядка 150, кажется, человек) продуктовая IT-компания в Дортмунде

Спрашивают, сколько денег хочу. Сколько назвать? 50К/year? 60?

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Victor (22/02/2014)

На ваш взгляд, каковы причины нехватки программистов в Германии?
По своему опыту, зп разработчиков здесь не очень высокие (50-55к если есть опыт) по отношению к налогам. Например получая 4200е в месяц (50к в год), на руки у неженатого выходит 2500е после обязательных вычетов. Безусловно этого достаточно чтобы жить и питаться в большом городе (где такая работа есть), но копить деньги не очень получится. И в отпуск съездить или машину купить - будет довольно ощутимо для бюджета. Все-таки программирование сейчас очень востребовано и у людей есть выбор, возможности в разных странах. Поэтому, если есть места где за ту же работу компенсация гораздо выше и уровень жизни выше, то люди делают очевидный выбор.

Могу судить по себе, т.к. работал программистом в США, Калифорния и потом переехал в Гамбург работать в местный офис (к счастью з.п. осталась штатовская), вижу как живут местные коллеги-кодеры. Встречал в США довольно много молодых немцев, которые уехали из Германии, в т.ч. программистов, в поисках большИх возможностей. Выглядит парадоксально, что компании(в Германии) не могут удержать(или недостаточно привлекательны для) местных программистов и сетуют на нехватку кадров, наивно недоумевая в чем же дело. В то же время надеются привлечь иностранцев в ИТ. Наверное, нужно исправлять причину, а не следствие.

В ситуации с программированием выглядело бы примерно так: В коде некоторые интеграционные тесты не проходят. Решение государства: поправить тесты чтобы все проходило. Правильное решение: посмотреть что вызывает эту проблему и изменить логику. Проблема в том, что исправить тесты проще и быстрее, что выискивать баг, который рушит тесты.

Читать ветку: 2
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Андрей (22/02/2014)

Здравствуйте. Спасибо за статью.
Не совсем понятно как влияет образование на зп людей с опытом работы. Например
С высшим образованием:
Мужчины - 51802€

В зависимости от опыта работы:
Менее двух лет - 39575€


Если есть диплом и опыт менее 2х лет, то зп в среднем 40к?

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Лина Лина (22/02/2014)

Здравствуйте Степан!!!
В какойто из Ваших статей, но не могу найти в какой, прочитала, что один ваш товарищ обучался на тэстэра.
Могли бы Вы подсказать, где в Германии это можно сделать, и на сколько сложно? (Регион Бавария)
Если возможно, подробнее. Спасибо!

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ

Илья (22/02/2014)

Степан, спасибо большое за сайт. Переехали в Германию во многом благодаря информации отсюда. Все операции тут, такие как открытие банковского счета, регистрация, покупка авто и прочее - делали также по Вашим инструкциям. Удачи Вашей семье, Степан и всем, находящимся в пути или уже приехавшим. И надеюсь как нибудь на личную встречу с автором :)

Читать ответ
ОТВЕТИТЬ В ВЕТКЕ