Жизнь в Германии
Kieselweg, 1 69190 Deutschland, Walldorf -

Как я попал в Германию (Степан Бабкин)

Рассказ о том, как я стал программистом и каким образом попал в Германию.

Как я попал в Германию (Степан Бабкин)
Истории иммиграции в Германию
2015-05-01>10 минут32759117

Вообще-то, я открыл этот раздел для статей от других мигрантов, но меня попросили написать свою историю. Мол, тоже ведь интересно будет прочесть, да и в статье об авторе информация про приезд в Германию дана очень скупо.

Только сразу предупреждаю, что история моя нестандартная, поэтому вряд ли кому-то удастся вынести из неё что-то практически полезное. Обычно переезд в Германию происходит гораздо проще. Разве что, мотивации прибавится.

Сначала придётся подробно рассказать о том, как я стал программистом. Я учился в Питере в ВИКУ им. А.Ф. Можайского на втором факультете по специальности "автоматизированные системы управления". На третьем курсе решил отчисляться, потому что очень многое в армии мне не нравилось. В конце 2000-го процесс отчисления завершился, но ещё до этого, с осени, я начал посещать курсы программистов при Ленинградском Институте Точной Механики и Оптики (ЛИТМО). Эти курсы организовала швейцарская фирма Artificial Life Inc (сейчас базируется в Гонконге). Отобрав 80 питерских студентов путём тестирования навыков программирования, она готовила себе кадры на базе института. Лучшие преподаватели ВУЗа читали Java, алгоритмы и Web-дизайн.

Я попал на эти курсы чудом. Таланта к программированию у меня нет, а конкурс был человек 10 на место. Но к тому времени я уже вдоволь поработал чернорабочим на стройках, разносчиком газет и продавцом в электричках, так что старался цепляться за каждый шанс. Тестирование я завалил буквально на ленточке, не добрав один балл. Узнав результаты, я попросил помощи у прошедших отбор товарищей, которые за вечер натаскали меня в тех вещах, где я ошибся. На следующий день я снова пришёл на тестирование и... попросил второй шанс. Спасибо замечательной женщине, Татьяне Александровне Павловской, которая решила, что додуматься до такой просьбы при таком конкурсе уже показатель сообразительности. Она допустила меня к тестированию снова, и я его прошёл.

В итоге меня включили последним по списку из 80-ти человек в статусе вольного слушателя. В случае, если бы все студенты ко времени первого экзамена остались в строю, меня бы отлучили от занятий. Но спустя 3 месяца многих уже и след простыл. Ведь курсы начинались в 5 вечера и длились 2-3 часа. Примерно для четверти поступивших это был слишком жёсткий график. Некоторые одарённые ребята сумели подписать контракты ещё до окончания курса. Что касается меня, то после работы на стройке тёплые аудитории ЛИТМО казались мне раем, так что все занятия я посещал исправно и с горем пополам сдал первые контрольные. После них осталось человек 40, а я замыкал рейтинг продолжающих обучение из-за плохого знания Java.

Жил я тогда на окраине Питера, станция метро Дыбенко, а потом ещё с километр в сторону Весёлого района. Мы с тремя друзьями снимали трёшку в панельном доме. Один из нас уже работал в Artificial Life, как программист. А я и ещё один товарищ учились на курсах при фирме. Деньги мы добывали работой на стройках, где платили 150 рублей в день. Иногда кому-то что-то подкидывали родители. Порой перепадали какие-то шабашки, типа, настроить факс и принтер соседям. Но в целом, трое из нас жили впроголодь, питались в основном соевым мясом. А состоявшийся программист занял отдельную комнату со своей подругой и постепенно совсем перестал с нами общаться.

В конце января 2001-ого года мы сдали заключительное тестирование, по итогам которого 25 человек должны были быть приняты на практику в Artificial Life Inc. Я провалил экзамен по Java, но его провалили ещё человек 15. А так как по ходу дела некоторые студенты с курсов отвалились ещё до выпускной работы, то образовался недобор в три или четыре человека. В итоге фирме пришлось выбирать кого-то из двоечников. Благодаря поручительству двоих сдавших Java на "отлично" товарищей, решили взять и меня. Разумеется, из 25-ти человек я стал 25-ым.

Сказать, что я был очень счастлив - это ничего не сказать. Меня взяли на неполный рабочий день, с зарплатой всего 100$. Но зато допустили набираться опыта в реальном проекте. Он был довольно интересным. Мы занимались разработкой поисковика с искуственным интеллектом, который мог на натуральном английском отвечать на вопросы вроде "What is the future of the german economy?". Меня хорошо приняли, несмотря на "двойку" по Java. Я занимался парсингом интернет-страниц для их последующей индексации. Воодушевившись первыми днями работы, я упросил свою девушку переехать из Ростова-на-Дону ко мне в Питер. Она согласилась, бросила учёбу, и уже 3-го марта я встречал её с букетом роз на Московском вокзале. Жизнь, казалось, наконец наладилась. Мы даже кошку завели.

Но не сложилось. Как раз к моменту прихода студентов фирма попала в финансовую турбулентность и через 3 месяца закрыла свой филиал в Питере, так и не заплатив мне ни одной зарплаты. Я был в отчаянии. Денег не было, возвращаться на стройку было невыносимо. Ехать домой к родителям означало полный провал.

Наша коммуна к тому времени развалилась. Двое бывших товарищей остались на Дыбенко, а я с девушкой и двумя друзьями переехал, снова сняв трёшку. Позже к нам присоединился ещё один знакомый. К тому же, мать упросила меня забрать в Питер младшую сестру. У меня накопилась масса долгов, но друзья выручали, продолжая занимать деньги. Сестра пошла работать продавщицей в книжный, девушка занималась бытовыми вопросами нашего общежития и готовила на всю ораву, а я всё никак не мог найти новое место. На собеседованиях были очереди, постоянно встречал бывших коллег. Из-за того, что одновременно в Питере развалились ещё пара IT-фирм, найти работу стало очень сложно.

Денег не было, я попросил хозяйку квартиры потерпеть пару месяцев. Она же предложила перестелить ей полы на даче в зачёт оплаты за жильё. Я позвонил такому же безработному коллеге-студенту, и мы отправились плотничать. Потом у её соседки тоже нашлась работа. Потом у соседки этой соседки. За пару выходных я зарабатывал несколько тысяч, и уже было подумывал переквалифицироваться в строителя дач.

Однако, судьба распорядилась иначе. Сначала я нашёл-таки работу программистом. Но за один день до того, как мне нужно было выходить на новое место, мне позвонила куратор студенческого проекта Artificial Life и предложила зарплату в два раза больше. Оказалось, бывший главный менеджер развалившейся фирмы перешёл в филиал Siemens и привёл за собой команду тим-лидеров. Те позвали своих программистов. А Сименс проникся идеей подготовки кадров из студентов. Начальник дал добро, и всех, кого смогли разыскать, обзвонили с предложением, от которого невозможно отказаться. Нас брали на работу с зачислением задним числом на пару месяцев раньше. А это означало, две зарплаты сразу по приходу на фирму. Я ещё не успел подписать никаких бумаг на найденном месте, так что сразу согласился.

Скоро выяснилась причина такого аврального сбора людей. Оказалось, что Сименс заключил договор с немецкой фирмой SAP на большой проект. Согласно ему, в Питере организовывалась команда программистов, которые должны были работать в роли Development Support на SAP. У них тогда был взрывной рост клиентов. Немецкий офис саппорта просто не справлялся. В итоге меня 4 месяца обучали на курсах ABAP, после чего я начал обрабатывать сообщения об ошибках от клиентов SAP. Жизнь снова наладилась. Зарплату Сименс платил исправно, работа была довольно перспективной.

Но опять не сложилось. К зиме 2002-го в офисе обстановка накалилась не на шутку. Два немецких бизнес-монстра никак не могли сработаться. Я точно не знаю, что там произошло. По слухам, возникла масса сложностей бюрократического порядка, мешавших нормально реализовывать проект. Бывший менеджер Artificial Life Inc завёл речь о переводе проекта в Германию. Руководству Siemens это не понравилось, шефа уволили. Он воспользовался связями с SAP и сделал финт ушами. Он предложил партнёрам перевезти людей, которые работали на SAP из Питера, в Германию. Для этого он открыл свою фирму, а работников, то есть нас, предложил сдать в аренду. SAP подумал и... согласился. В конце концов, им было важно использовать работников, которых они сами и обучили, для своих нужд на 100%, а с Siemens это всё как-то не совсем гладко получалось.

Мне тоже предложили переехать в Германию. Я тогда оказался на распутье. Моя девушка была беременна, нужно было готовиться к свадьбе, к родам, искать жильё получше, и зарплаты стало резко не хватать. Так что перспектива смены места жительства пришлась очень кстати. С другой стороны, я учился на вечернем в Санкт-Петербургском Техническом Университете и не имел загранпаспорта. Всё взвесив, я решил бросать учёбу, делать заграничный паспорт и ехать. Уволился из Сименса и подписал предварительный немецкий контракт на 1235€ в месяц. Это казалось фантастической суммой.

Учёбу бросить было легко, а вот с документами не заладилось. Из-за того, что у меня не было постоянной прописки в Санкт-Петербурге, зато был уровень секретности из-за военного прошлого, ни одна питерская турфирма и ни один ОВИР делать мне загранпаспорт не могли. Пришлось ехать в Ростов-на-Дону, к родителям. В начале февраля подал документы в турфирму, работница которой пообещала сделать загранпаспорт за 2 недели. В марте нужно было уже лететь в Германию. По идее, должен был всё успеть.

С моей женой (расписались в Питере перед отъездом домой) мы сглупили. Она взяла мою фамилию, в итоге ей пришлось сначала менять внутренний паспорт, а потом уже подавать на заграничный. Планировали, что к маю я обживусь на новом месте и заберу её ещё до рождения ребёнка.

Но мой паспорт не сделали ни через 2 недели, ни через 3, ни даже через месяц. Мне звонили из Питера, грозили отказом от контракта. Но ускорить процесс получения паспорта никак не получалось. Лишь в конце апреля 2002-ого года я получил на руки загранпаспорт и отправился в Питер за визой. Не знаю, может быть виной задержки стало наличие допуска к секретным документам. Но скорее всего в турфирме нас обманули со сроками изначально.

Пока добрался, пока подал заявление в посольство, уже наступили майские праздники. Я поселился в комнате у друга. Предвкушение переезда в другую страну породило какую-то лихорадку. Хотелось повстречаться со всеми знакомыми, посидеть с каждым на дорожку. Хотелось бесцельно бродить по Питеру, прощаясь с его улицами и площадями. Хотелось поехать к казарме ночью и прокричать непристойности в отместку за накопленные там за 3 года службы обиды. Именно этим всем я и занимался. На каком-то кураже носился по городу, пил пиво и радовался ожидавшей меня новой жизни. На выходных забрёл на Дворцовку поглазеть на турнир по мини-футболу и тут же попал в какую-то команду, где не хватало игроков. Мы кого-то обыграли и нам вручили майки с эмблемой Coca-Cola.

Когда 11-ого мая в новом загранпаспорте наконец появилась виза, у меня закончились деньги. Совсем. Администратор фирмы из сочувствия к бедному студенту дал мне 50€, то ли из своего кармана, то ли из каких-то денег фирмы, и вручил билет на самолёт на 12-ое. Багаж мой представлял собой рюкзак и сумку. В рюкзаке были книги, а в сумке - книги и плюшевый плед. Друзья отвезли меня в аэропорт на старенькой "копейке" под песни группы "Любэ" из альбома "Давай за". Кассету они мне подарили, мол, не забывай Родину.

В самолёте Люфтханзы я оказался рядом с весёлым пожилым немцем, который, узнав, что это мой первый полёт, выпросил у стюардесс целую бутылку красного вина, которую мы и распили. Вдруг я обнаружил, что у меня большие проблемы с английским. Нет, я и раньше знал, что "пятёрки" в школе за "Moscow is the capital of Russia" вовсе не означают реального умения поддержать разговор. Но того, что я окажусь практически глухонемым, я как-то не предполагал. Однако, дело обстояло именно так. Я не понимал 80% того, что мне говорили на английском и 100% того, что на немецком.

Кое-как промямлив на границе, что я прилетел для работы, прошёл контроль и оказался в Германии.

Надеюсь, что не утомил вас своей историей. Я хотел рассказать всё так подробно, чтобы было понятно, почему я решился на миграцию. Я считаю, уезжать надо только тогда, когда на Родине ещё (или уже) нечего терять. На момент отъезда из России я был как раз в таком положении. За спиной годы мытарств, впереди что-то мутное и непонятное, образования всё ещё нет, рядом беременная жена, за душой ни гроша, в рюкзаке - книги. И тут такой шанс. Я хотел использовать переезд в Германию, как способ резко повысить качество жизни и решить разом все бытовые проблемы. Но на самом деле...

Впрочем, дайте знать, если есть желание читать продолжение. Тогда опубликую следующую часть про первые дни моего пребывания в Германии.

06.02.2013, Степан Бабкин

Читайте дальше:

  КОММЕНТАРИИ (117)

ОСТАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ

Степан привет. Хотел у тебя поинтересоваться, по прошествию уже многих лет и твоего опыта, ты так и остался на JAva или все же сменил стек?

31.03.2017 12:54

Приветствую, Илья.

На данный момент 50% Java, 50% ABAP, но это в последние полгода. До этого лет 10 только Java.

Всего доброго

31.03.2017 17:31

Степан, привет. Давненько не писал вам. Не знал куда свой вопрос написать, пишу сюда. Ты писал что наччинал с Java. Вот у меня несколько вопросов: какая java - java ee? Когда устроился на работы писал на java web applications? Как я понял, далее ты перешол на SAP, писал ли на Java для SAP? И вообще как в Германии развит SAP и Java EE, что больше используют или вместе? Спасибо если на все вопросы ответишь, последнее время заинтересовался Java EE, да и в мире вижу что популярная технология, думаю уйти разрабатывать в эту область.

04.10.2016 13:22

Привет Илья

Java всякая. Под Java ЕЕ понимается та же самая Java как язык, просто с набором дополнительных фреймворков для работы в Enterprise среде.

В SAP я работал на внутреннем языке ABAP не имеющим к Java ни малейшего отношения.

SAP и Java уже давно и прочно связаны. Уже лет 8 точно.

Вопрос про "что больше используют" некорректен. SAP - это комплекс программ для автоматизации больших предприятий, а Java - это язык, который в том числе используется в SAP

Да, это направление по-любому без хлеба не оставит, так что переход будет оправдан. Но SAP тут ни при чём в общем-то, есть миллион других программ на Java.

Удачи

04.10.2016 13:31

Спасибо. Я впринципе понимаю отличия Java EE и т.д. И что я зык один и тот же везде. Так для уточнения, чистую Java EE используют в автомотизации без SAP? И сейчас ты на каких технологиях работаешь?

04.10.2016 13:34

Вот прям сейчас мне сообщили, что скорее всего придётся снова переходить в ABAP :) Но долго писал на Java. Был в Web-UI сфере в основном, использовал Spring, JSF 2... Но не в SAP, я уже 11 лет как не там.

04.10.2016 14:08

Степан, а куда можно тебе написать личное сообщение?

04.10.2016 14:13

На форуме есть такая возможность

04.10.2016 14:29

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть ли шанс, выехать в Германию на ПМЖ, если в 2000 году мне пришел отказ, по причине слабого знания немецкого языка. У меня дедушка был по национальности немец, также моя мама отправляла документы на ПМЖ - ей, также пришел отказ. Спасибо

06.03.2016 19:53

Здравствуйте, Ольга

Да, есть. На сайте масса статей для поздних переселенцев, читайте их.

Всего доброго

06.03.2016 21:02

Степан, здравствуйте! Мы подали документы, чтобы получить статус поздних переселенцев.
По паспорту я немка, моя мать немка и дед (который умер) - немец. Ранее подавали на имя деда, но он умер перед шпрахтестом. Мы прошли собеседование, но получили отказ, теперь я снова подала документы уже на мое имя. Мне пришел ответ, что мой уровень знания языка достаточен (с прошлого собеседования), но им требуется свидетельство о рождении деда, бабушки (русской), их свидетельство о браке и справка о том, что дед был репрессирован и сослан в Казахстан. Свидетельства о рождении деда нет, получить его шансов также нет, дед родился на Украине, в Донецкой области, оттуда не могут подтвердить его данные.
Какую роль его документы играют для меня? Если я являюсь немкой по паспорту, но меняла национальность в свидетельстве о рождении. Может ли отсутствие его свидетельства о рождении повлиять на мою возможность получить гражданство?
Заранее спасибо

07.01.2016 18:53

Здравствуйте,

Принимают только потомков немцев, проживавших в СССР до 8.5.1945. Поэтому им и нужны эти документы.

Всё-таки постарайтесь через архивы требуемые справки найти.

Всего доброго

07.01.2016 19:04

С большим интересом прочитала, очень захватывающая статья. Прекрасный пример человека, который не ждет манны с неба, не сдается, не бежит от трудностей, а идет вперед несмотря ни на что. Отдельное спасибо за отличный русский) Еще очень понравилась четкая подача информации и спокойный тон общения в комментариях. Всем бы блогерам такой слог, такую четкость и такую выдержку))

12.09.2015 17:51

Привет Степан вы много пишете о разном но почему то нечего нет про спортсменов как они относятся к спорту и нужен ли спортсмену знать язык

01.09.2015 19:38

Здравствуйте, Борис

Ну, почему же не пишу только про спортсменов? Ещё я не пишу про космонавтов, например :)

Если серьёзно, я не знаю ничего про спортсменов, вот и не пишу.

Всего доброго

02.09.2015 07:20

Здравствуйте Степан.Надеюсь и мне подскажите ,что мне дальше делать .Живу в Германии с сентября 2009 года.Уже будет 6 лет ..Сначала приехала на курсы, потом поступила в магистратуру (master-degree).Уже заканчиваю.Имею ВНЖ.Работала частным образом,переводы ,уроки, но не официально.Помогали родители и брат в финансовом отношении.Хотела бы остаться здесь.Не знаю по какой программе.Сдавала С1.И еще у меня бабушка немка.Она вместе с дедушкой в 1941 были депортированы в Казахстан.Потом вернулись.Их нет в живых.Но все документы сохранены.Что мне вы сможете порекомендовать.Чтобы собрала документы и представила.Заранее благодарю Ника

14.08.2015 14:24

Здравствуйте, Ника

Вы можете найти работу и остатья в Германи по трудовому ВНЖ

Вы также можете подать документы в BVA на признание поздней переселенкой, в разделе о миграции несколько статей на эту тему.

Можно ещё замуж выйти :)

Всего доброго

14.08.2015 14:27

Спасибо большое.Как вы сможете мне помочь.Хотела бы хорошего адвоката.Спасибо

14.08.2015 15:36

Работу или мужа ни я, ни адвокат Вам найти не смогут.

Что касается варианта с подачей документов на признание поздней переселенкой, то тут есть риск отказа, так как Вы уже в Германии. Хотя обычно тех, кто приехал получать образование, всё равно могут принять, но это процесс небыстрый, займёт пару лет, в течение которых Вам нельзя будет оставаться в Германии.

Если Вас такой вариант устраивает, то зайдите в любую статью о переселенцах, там есть ссылки на форму запроса услуг адвоката.

14.08.2015 15:39

Степан, здравствуйте! Большое спасибо за полезный сайт, во много помог разобраться, но есть еще неясности. Мне 35 лет. закончила в 2001 с отличием Новочеркасский политех (земляки ))), инженер -экономист (специалист). Еще во время учебы начала работать программистом/внедренцем 1С (это российский аналог SAP, только меньше и другой )), есть много сертификатов в этой области, знания управленческого учета, бухучета, логистики и т.д., Также работала главным бухгалтером, руководителем ИТ-отдела. Сейчас работаю как ИП с несколькими постоянными клиентами по 1С)) Английский B2, немецкий А2, в процессе изучения.
Хочу переехать в Германию, через Blau Card, предполагаю что смежной моему опыту работы будет работа консультанта/программиста SAP, но опыта работы с SAP пока нет, но думаю что смогу изучить, в т.ч. и программирование ABAP. Вы работали в SAP, проконсультируйте пожалуйста по следующим вопросам:

1.Какие примерно з/п для новичков в SAP ( есть вакансии на сайте головной компании в Вальдорфе), хватит ли на порог в 37 тыс для получения Blau Card?

2.Также рассматриваю вариант обучения в Магистратуре в Германии с последующим трудоустройством - какие специальности/вузы лучше выбрать для повышения шансов работы в SAP (много вакансий на сайте SAP для студентов , на частичную занятость)?

3. Есть ли смысл сейчас в России проходить какие-то курсы по SAP (напр TERP10) или лучше углублять язык, а SAP учить уже в Германии?

Может подскажете еще какие-то направления обучения/трудоустройства подходящие мне, область ИТ или рядом? Учиться люблю, работы не боюсь, но почитала истории о том что жены-математики не могут найти работу по специальности и как-то страшновато ехать стало ... Спасибо )

19.06.2015 02:39

Здравствуйте, Юлия!

Привет землякам! :)

1. Есть в разделе о работе статья про уровень зарплат в немецкой IT сфере. Это одна из самых высокооплачиваемых специальностей.

2. Не стоит, ВУЗы не готовят специалистов по SAP. Лучше пройти SAP-курсы.

3. Да, без этого вообще будет сложно.

Я бы сделал так. Прошёл бы базисные курсы и по какому-нибудь модулю. Поработал бы год в теме SAP, потому что от 1С это очень сильно отличается. А потом бы уже пытался.

Всего доброго

19.06.2015 08:43

Спасибо за ответ. А по поводу обучения в Магистратуре - мне кажется, что сразу после вуза больше шансов попасть в стажеры/ученики на SAP.

19.06.2015 12:11

Но после года опыта работы гораздо больше шансов попасть в нормальные работники SAP

Смотрите сами, как Вам кажется реальнее.

19.06.2015 12:12

Ок, еще раз спасибо за информацию , и время которое уделяете консультациям. Ваш сайт самый полезный из всех, что читала по теме эмиграции в Германии.

19.06.2015 12:35

Здравствуйте Степан! Помогите разрешить мои сомнения. Подала документы на гражданство Германии и они приняты почти на Ура. Но.. Знаете ли как долго длится процедура получения гражданства? Мой паспорт гражданки Казахстана истекает через 4 месяца. ПМЖ штампа в казахском паспорте у меня нет, на консульском учете в казахском консульстве не состою. Поэтому они со мной не работают. В Казахстане ни одной живой души нет. Даже остановиться у кого. И дорого для меня. Что делать если гражданство не получено, а паспорт уже не действителен. Какие варианты возможны. Что посоветуете?

26.02.2015 17:45

Здравствуйте, Ирина.

Я сам был гражданином России, по казахской специфике ничего не знаю. Но думаю, что всё очень похоже.

Вам необходимо продлить паспорт.

Для этого необходимо встать на учёт в консульстве.

Дальше действуйте по процедуре выхода из гражданства, которая описана на сайте консульства.

Всего доброго

26.02.2015 18:43

Спасибо за быстрый, но бесполезный ответ. Как будто этого, после 15 лет жизни в Германии я не знаю..Для Вас лично и для других страждующих поясняю. Паспорта сейчас, все равно российские или казахские не продлеваются на 1 год, а меняются на 10 лет. Для всех граждан Казахстана, случайно посетивших сайт, и для Вас лично, Степан: чтобы встать встать на консульский учет, необходимо оформить ПМЖ. Оформление ПМЖ через Консульства Казахстана /предполагаю и России тоже/ занимает минимум 1,5 года. Вы меня не услышили. Написала же четко у меня 4 месяца в запасе. На консульском учете не состою. Еще раз спасибо, за ответ..
И вообще, вы даете в корне неверную информацию и вводите людей в заблуждение. Выхода из гражданства никто и не требует. оно теряется автоматически. Оформляется утрата, а не выход. Разница в деньгах, и в простоте оформления.

26.02.2015 20:15

Ирина, это ж Вы пришли на сайт задавать вопросы мне, бывшему гражданину России. И я сразу сказал, что спецификой Казахстана не владею.

Постановка на консульский учёт в российском консульстве лично у меня заняла полтора часа, какие годы, Вы что? :) Приезжаете в посольство с паспортом, где стоит штамп "убыл на ПМЖ в Германию" и с листком убытия - и всё.

Вы написали, что 4 месяца в запасе и я Вас услышал, зачем фантазируете? Просто нет такой процедуры, чтобы за 4 месяца успеть. Поэтому и надо продлить паспорт.

Выход из гражданства - это основное условия выдачи немецкого гражданства. Я его имею, мне лучше знать, не? Вы получаете от немцев гарантию выдачи гражданства и пока не принесёте справку из посольства о том, что у Вас нет гражданства Казахстана, дальше дело не идёт.

В разделе о немецком гражданстве есть подробная статья по процессу его получения. Зачем вообще здесь вопросы задаёте-то?

Удачи.

26.02.2015 21:17

Степан и Елена, поздравляю Вашу семью с наступающим православным Рождеством! Всех Вам благ, счастья, здоровья и исполнения всех желаний! =)

06.01.2015 19:32

Спасибо, и Вам тоже всего доброго!

06.01.2015 21:30
ПОКАЗАТЬ ЕЩЁ
ТОП ПО ПРОСМОТРАМ